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Autor: Betreff: Suche Würzepumpe BierBauer Administrator Beiträge: 724 Registriert: 8.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.10.2011 um 19:16   Ich korrigiere: Wenn ich etwas Flüssigkeit ins Pumpengehäuse giesse, sagt Sie auch an, aber das kanns doch nicht sein, oder? Musste jedenfalls gerade erstmal die Küche putzen, da die Schläuche natürlich vom Nippel gesprungen sind :-) Herzlichst, Stefan ____________________ Antwort 25 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.10.2011 um 19:58   Hallo, also die Pumpe sollte nicht von oben absaugen, das klappt natürlich nicht, sondern sollte unten am Gärgefäß angeschlossen sein z.B. so sorgt der Flüssigkeitsdruck für das erste Befüllen des Pumpengehäuses automatisch sorgt. Prinzipiell sind eben solche Pumpen in diesem Preisgefüge höchstens so als "Selbstansaugend" zu bezeichnen. Grüße Holger ____________________ Antwort 26 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.10.2011 um 20:31   Zitat von BierBauer, am 26.10.2011 um 18:46 So meine ist heute gekommen, gleich mal angeschlossen, AAAABER: Nix selbstansaugend! Weiterhin keine Schraubnippel... Ich bin ja nicht begeistert. Werde morgen mal telefonieren. Herzliche Grüße, Stefan Glückwunsch zur schnellen Lieferung geht ja schneller als das Kindermachen aber das mit den "Nippeln" steht in der Artikelbeschreibung wenn ich mich recht erinnern kann. Also hat der Typ was aus der Sache gelernt oder es war bei mir ein rießiges Mißverständniss ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 27 Kornschluerfer Senior Member Beiträge: 162 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.10.2011 um 21:42   Nach dieser Aussage: "Selbstansaugend - max. 3 m" sollte die Pumpe bis 3 Meter hoch ohne Angießen selbstständig ansaugen. Antwort 28 Roemer46 Senior Member Beiträge: 336 Registriert: 12.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.10.2011 um 22:51   Hallo Stefan, diese Pumpe hat mich auch schon interresiert. Das entäuscht mich jetzt schon ziemlich, dass die nicht wie beschrieben funzt. Gibt es noch andere die diese Pumpe haben und das gleiche Problem kennen, oder ist das ein Einzelfall? Ich gehe davon aus, dass der Verkäufer die Wellendichtung selbst tauscht. Weil nirgends gibt es diese Pumpe bis 100°C zu kaufen. Von trocken selbst ansaugen schreibt er allerdings nichts. Und wenn Sie mit gefülltem Gehäuse trotzdem ansaugt, ist das ja doch nicht so schlecht. Gruß Uwe Antwort 29 Rosebud Posting Freak Beiträge: 658 Registriert: 3.2.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.10.2011 um 18:45   Zitat von Rosebud, am 26.10.2011 um 10:41 Zitat von Rosebud, am 24.10.2011 um 20:00 Ach scheißegal. Ich habe nun jetzt doch schon die Pumpe gekauft. Mein Countdown startet am 24.10. um 21:03 26.10. 8:41. Statusmeldung aktualisiert. Der Verkäufer hat den status auf "versendet" gesetzt. edit: 26.10.2011 09:51:56 Die Sendungsdaten wurden an die Hermes Logistik Gruppe übermittelt. Und bereits eine positive Bewertung des Verkäufers erhalten Letzte Statusmeldung: 28.10. 19:43: Die Pumpe ist zugestellt ____________________ Haus- und Hobbybrauertage 2014 in Willich http://www.hhbt2014.de Antwort 30 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.10.2011 um 19:40   Ich glaube ich habe für meine in Planung stehenden Anlage das Pumpenproblem gelöst: Habe da selber einen Schnapper gemacht. Eine ehemalige Schokoladenpumpe für Null Euro! Die baut einen sehr guten Druck auf. Motor ist ein Drehströmer mit 180W. Habe auch einen Frequenzumformer dafür. Hier mal Fotos und deren Funktionsweise im Filmchen. Hier mal mit geöfffnetem Pumpenkörper: http://www.youtube.com/watch?v=KsCDieVcBXU Pumpe ist einfach zu reinigen. Einfach die Spannringe ab, Schrauben raus und die Zahnräder können abgenommen werden. Bessere Pumpe kann ich mir nicht vorstellen! An den Ein- und Ablauf der Pumpe lass ich mir noch Rohrstücke mit Milchverschraubungen anbauen, dann brauch ich nur noch Schläuche mit dem Gegenstücken anschrauben und fertig. Gruß Matze ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 31 BierBauer Administrator Beiträge: 724 Registriert: 8.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2011 um 06:16   Zitat von Rosebud, am 28.10.2011 um 18:45 Letzte Statusmeldung: 28.10. 19:43: Die Pumpe ist zugestellt Hast Du sie schnmal angeschwungen? Saugt Deine an? Herzliche Grüße, Stefan [Editiert am 29.10.2011 um 06:16 von BierBauer] ____________________ Antwort 32 Rosebud Posting Freak Beiträge: 658 Registriert: 3.2.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.10.2011 um 09:58   @ Stefan Hier war mein Versuchsaufbau. Als ich so die Pumpe gestartet hatte (der Hahn war natürlich auf), ist auch nix passiert. Erst als ich die Wanne angehoben hatte, hat er angesaugt. Die Pumpe sollte aber nicht höher stehen, als der Behälter, aus dem gezogen wird. In der Beschreibung steht dazu auch "Bevor Sie die Pumpe leer starten, füllen Sie den Pumpenkörper jedes Mal mit Flüssigkeit, um das Angießen zu erleichtern." Ansonsten macht die Pumpe für mich einen sehr wertigen Eindruck und wenn die Pumpe zieht, dann aber auch mit Karacho. Meine kleine alte Italo-Pumpe wird nun für's Anschwänzwasser verwendet und dies wird meine neue Würzepumpe. Ich bin - gerade für diesen Preise - zufrieden, die Pumpe selber wird am tiefsten Punkt platziert, so dass das Ansaugen auch kein Problem sein sollte. Hier hat z.B. immer wieder mal meine kleine Italo-Pumpe gestreikt, sobald sie etwas Luft gezogen hat, dies sollte mit der Pumpe nicht mehr sein. Und ein nettes Feature hat die Pumpe auch noch, sie fördert problemlos in beide Richtungen. edit: Rechtschreibedding [Editiert am 29.10.2011 um 10:00 von Rosebud] ____________________ Haus- und Hobbybrauertage 2014 in Willich http://www.hhbt2014.de Antwort 33 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 29.10.2011 um 21:55   Zitat von klostersander, am 28.10.2011 um 19:40 Ich glaube ich habe für meine in Planung stehenden Anlage das Pumpenproblem gelöst: Habe da selber einen Schnapper gemacht. Eine ehemalige Schokoladenpumpe für Null Euro! Die baut einen sehr guten Druck auf. Motor ist ein Drehströmer mit 180W. Habe auch einen Frequenzumformer dafür. Hier mal Fotos und deren Funktionsweise im Filmchen. Hier mal mit geöfffnetem Pumpenkörper: http://www.youtube.com/watch?v=KsCDieVcBXU Pumpe ist einfach zu reinigen. Einfach die Spannringe ab, Schrauben raus und die Zahnräder können abgenommen werden. Bessere Pumpe kann ich mir nicht vorstellen! An den Ein- und Ablauf der Pumpe lass ich mir noch Rohrstücke mit Milchverschraubungen anbauen, dann brauch ich nur noch Schläuche mit dem Gegenstücken anschrauben und fertig. Gruß Matze Hallo Matze, herzlichen Glückwunsch zu Deiner neuen Pumpe. Was Du wissen solltest: Bei Deiner Pumpe handelt es sich um eine Zahnradpumpe, die sehr hohe Drücke aufbauen kann. Was sie wahrscheinlich nicht kann ist ansaugen und trockenlaufen vertragen Zahnradpumpen überhaupt nicht. Ausserdem musst du höllisch aufpassen dass die Pumpe was anderes zu pumpen kriegt als Wasser, irgendwelche Beimischungen wird sie nicht lange aushalten. Falls doch hast Du wirklich eine tolle Pumpe, keine Frage. Gruss Uli [Editiert am 30.10.2011 um 11:38 von uli74] Antwort 34 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 29.10.2011 um 22:01   Ach ja: Üblicherweise werden solche Pumpen im Hydraulikbereich eingesetzt, das zu Pumpende Medium ist im Normalfall Öl, welches die Pumpe während des Betriebs schmiert. Schokolade ist fetthaltig und feststoffrei, deshalb deshalb geeignet für Zahnradpumpen. Obs mit Würze funktioniert wirst Du ja bald feststellen. Ich bin mal gespannt wie Deine Erfahrungen sein werden. Antwort 35 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.10.2011 um 06:19   Morgen zusammen, gibt es für die Rover-Pumpe eigentlich irgendwo Ersatzdichtungen? Ich habe mir mal die Dichtung beim Reinigen kaputt gemacht. Den Ersatz hatte ich dann aus Silikon selbst hergestellt, bin damit aber nicht richtig zufrieden. Gruß Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 36 Fubi Member Beiträge: 72 Registriert: 18.10.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.10.2011 um 07:20   @ Stefan, ich habe eine solche Pumpe beim letzten Brauvorgang das erste Mal eingesetzt. Funktioniert wunderbar, saugt auch problemlos selber an. Habe einen Schwimmerschalter dazwischengeschaltet. Dann brauch ich nicht immer von Hand schalten. Du mußt ihr nur etwas Zeit geben zum ansaugen, dauert 10-20 Sec. Einfach eine halbe Tasse Wasser ins Pumpengehäuse und dann einschalten. Selbst wenn sie danach Luft saugt, so saugt sie dennoch immer wieder selber an, weil immer ein rest Flüssigkeit im Pumpengehäuse verbleibt. Geht auch ab wie Schmitz Katze. Eigentlich ist diese Pumpe nicht so geeignet, weil doch viel Sauerstoff mit in den Sud eingebracht wird. Kann passieren, das das Bier nachher einen metallischen Geschmack hat. Mein letztes Bier war aber lecker wie immer. Die Ersatzdichtung (Wellenring) hab ich mir direkt mitschicken lassen. Guckst du http://www.pflanzenoelpumpen.de/html/sk23.html. Fubi [Editiert am 30.10.2011 um 07:36 von Fubi] Antwort 37 BierBauer Administrator Beiträge: 724 Registriert: 8.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.10.2011 um 07:47   Die Pumpe hat ganz schön wuffz. Wenn ich mich recht entsinne, kann man mit einem Frequenzumrichter doch die Drehgeschwindigkeit des Motors regeln. Kann jemand ein Gerät empfehelen bzw. kurz erklären, was notwendig ist? Herzliche Grüße Stefan ____________________ Antwort 38 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 30.10.2011 um 10:16   Zitat von Fubi, am 30.10.2011 um 07:20 Eigentlich ist diese Pumpe nicht so geeignet, weil doch viel Sauerstoff mit in den Sud eingebracht wird. Kann passieren, das das Bier nachher einen metallischen Geschmack hat. Fubi Wie verhält es sich wenn die Pumpe vorher komplett entlüftet wird? Dann dürfte der Sauerstoffeintrag ja eigentlich nicht mehr stattfinden weil sich nur noch Flüssigkeit im Pumpengehäuse befindet? Antwort 39 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.10.2011 um 11:16   Zitat von BierBauer, am 30.10.2011 um 07:47 Die Pumpe hat ganz schön wuffz. Wenn ich mich recht entsinne, kann man mit einem Frequenzumrichter doch die Drehgeschwindigkeit des Motors regeln. Kann jemand ein Gerät empfehelen bzw. kurz erklären, was notwendig ist? Herzliche Grüße Stefan Grundsätzlich ist eine Regelung über einen Frequenzumrichter möglich. Nur solltest du hierfür über die notwendigen elektrotechnischen Grundkenntnisse Bescheid wissen. Der Motor ist von Grund her ein Drehstrommotor, der für den Betrieb an 220V einphasig mittels Steinmetzschaltung umgebaut wurde. Hierbei wird der dritte Außenleiter über einen Kondensator produziert. Damit reduziert sich die Leistung des Motors. Das bleibt aber für diesen Zweck, wofür der Motor benutzt wird, im Rahmen. Diesen Kondensator müsste man aus dem Klemmkasten entfernen und dann den Motor im Dreieck anklemmen. Nun schaltest du einen Frequenumformer vor und kannst den Motor über einen Potentiometer regeln. Das wäre bei dem Kaufpreis des Motors aber mit Kanonen auf Spatzen schiessen. Als FU wäre da zum Beispiel in der Bucht: http://www.ebay.de/itm/Siemens-Micromaster-420-NEU-/130590356 101?pt=Motoren_Getriebe&hash=item1e67cab285 oder noch besser: http://www.ebay.de/itm/Frequenzumformer-Micro-Master-Siemens- 6ES3112-1BA40-Gebraucht-/230689465241?pt=Motoren_Getriebe&hash=item35b629e3 99 Die Leitung vom FU zum Motor sollte auch abgeschirmt sein. Das die Bauteile für so eine Steuerung in ein Isoliergehäuse gehören versteht sich ja wohl von alleine! Falls du noch Antworten auf Details brauchst dann sage Bescheid. Gruß Matze ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 40 fidi10 Member Beiträge: 72 Registriert: 4.1.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.10.2011 um 12:13   @Dirk kann man bei der Pumpe auch die Drehzahl steuern? gruss fidi [Editiert am 30.10.2011 um 12:14 von fidi10] ____________________ FIDIS-BIER Erfahrung ist eine nützliche Sache. Leider macht man sie immer erst kurz nachdem man sie brauchte Antwort 41 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.10.2011 um 12:17   Zitat: kann man bei der Pumpe auch die Drehzahl steuern? gruss fidi Ja, aber nicht ohne FU (Frequenzumformer)! ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 42 fidi10 Member Beiträge: 72 Registriert: 4.1.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.10.2011 um 12:19   geht das nicht mit einem Dimmer? gruss fidi [Editiert am 30.10.2011 um 12:20 von fidi10] ____________________ FIDIS-BIER Erfahrung ist eine nützliche Sache. Leider macht man sie immer erst kurz nachdem man sie brauchte Antwort 43 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.10.2011 um 13:06   Nein, weil ein Dimmer verändert nicht die Frequenz. Der zerstückelt dir nur die Periode oder du hast eventuell einen Phasenanschnitt. ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 44 BierBauer Administrator Beiträge: 724 Registriert: 8.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.11.2011 um 08:38   Hallo Matze, besten Dank für Deine ausführliche Antwort, werde mich heute mal mit der Theorie beschäftigen. Zitat von klostersander, am 30.10.2011 um 11:16 Grundsätzlich ist eine Regelung über einen Frequenzumrichter möglich. Nur solltest du hierfür über die notwendigen elektrotechnischen Grundkenntnisse Bescheid wissen... => Steht für heute auf dem Plan Zitat von klostersander, am 30.10.2011 um 11:16 Nun schaltest du einen Frequenumformer vor und kannst den Motor über einen Potentiometer regeln. Das wäre bei dem Kaufpreis des Motors aber mit Kanonen auf Spatzen schiessen. Was meinst Du mit den Kanonen? Gibts noch eine einfacherer Möglichkeit als einen FU? Zitat von klostersander, am 30.10.2011 um 11:16 Als FU wäre da zum Beispiel in der Bucht: Kann ich jeden x-beliebigen FU verwenden, der in Frequenz und Wattzahl passt und aus einer Phase 3 Phasen macht? Herzlichen Dank vorab, Stefan [Editiert am 1.11.2011 um 08:38 von BierBauer] ____________________ Antwort 45 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.11.2011 um 09:05   Hallo Stefan, Mit Kanonen meine ich: Muss die Pumpe überhaupt geregelt werden? Drossel doch einfach den Durchsatz über einen Kugelhahn. Das wird auf jedem Fall günstiger. Wenn du aber einen FU nehmen möchtest, dann sollte die Leisung (KW) von Motor und FU relativ gleich sein. Der FU kann zwar an den Motor angeglichen werden, aber dann kaufst du einen teuren FU den du gar nicht nutzt. Was für ein Stromnetz hast du den zur Verfügung. Bei drei Phasen kannst du einen FU nehemen der am Eingang drei Phasen hat. Dann musst du, weil du dann 3 mal 400 V am Ausgang hast, eventuell den Motor im Stern laufen lassen. Das steht dann auf dem Typenschild des Motors (Belastbarkeit der Spulen). Ich denke du möchtest ihn über 230V betreiben. Dann solltest du darauf achten das er auch nur eine Phase am Eingang benötigt. Dieser Fu den ich dir vorgeschlagen hatte wäre ein Schnapper gewesen: http://www.ebay.de/itm/Frequenzumformer-Micro-Master-Siemens- 6ES3112-1BA40-Gebraucht-/230689465241?pt=Motoren_Getriebe&hash=item35b629e3 99 Bevor du einen FU kaufst, versuche von Diesem ein Handbuch zu bekommen oder schaue ob eines dabei ist. Der FU hat viele Parameter zum eingeben. Auch die Klemmleisten zum regeln des FU sollte man nicht unterschätzen (Drehrichtung, Start, Poti für Regelung). Also wenn man den FU nicht kennt hat man es ohne Anleitung sehr schwer. Gruß Matze ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 46 BierBauer Administrator Beiträge: 724 Registriert: 8.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.11.2011 um 09:15   Zitat von klostersander, am 1.11.2011 um 09:05 Mit Kanonen meine ich: Muss die Pumpe überhaupt geregelt werden? Drossel doch einfach den Durchsatz über einen Kugelhahn. Das wird auf jedem Fall günstiger. Da hast Du sicherlich recht, werde ich testen (wobei reizen würde mich das Projekt FU ja schon, werde die Augen nach einem günstigen offen halten). Dazu brauche ich jetzt den passenden Schlauch, da ich derzeit nur Silikonschläuche besitze, und die wird bei dem Druck zusammenpressen. Kann mir jemand was empfehlen (hitzebeständig für Würze von 100 Grad)? Besten Dank an Euch vorab, Stefan ____________________ Antwort 47 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.11.2011 um 09:29   Guck doch mal hier: http://www.schlauch-profi.de/product_info.php?info=p413_Molke reidampfschlauch.html http://www.schlauch-profi.de/product_info.php?info=p1127_Milc hsammelschlauch-mit-Spirale.html http://www.schlauch-profi.de/product_info.php?info=p447_Getra enke--und-Brauereischlauch--rot.html Die kosten zwar ein paar Euro mehr. Sind aber stabil, auch bei Hitze, und sind für Lebensmittel. Die werde ich mir wohl auch anschaffen. Am besten mit Milchverschraubungen. ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 48 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 1.11.2011 um 11:47   Zitat von klostersander, am 1.11.2011 um 09:05 Hallo Stefan, Mit Kanonen meine ich: Muss die Pumpe überhaupt geregelt werden? Drossel doch einfach den Durchsatz über einen Kugelhahn. Das wird auf jedem Fall günstiger. Ich schreibs nochmal: Zahnradpumpen werden im Hydraulikbereich verwendet weil sie ungeheuere Drücke aufbauen können. Mit nem Kugelhahn kann man den Durchfluss nicht regeln weil es spätestens dann die Schläuche zerreisst. Ne Zahnradpumpe kannst Du entweder per Bypass regeln oder über die Drehzahl. Alles andere wird nix [Editiert am 1.11.2011 um 13:02 von uli74] Antwort 49

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