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Autor: Betreff: Sudausbeute, alle Malze? Unimog Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 17.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.7.2011 um 21:15   Hallo Zusammen, ich habe wieder mal eine Frage die mich doch schon länger beschäftigt. Würdet ihr Sauermalze und Caramalze mit zur Sudausbeuteberechnung hernehmen? Wenn ich Sauermalz und Caramalze mit in die Berechnung nehme, habe ich immer so 62-63% Ausbeute. Wenn ich es weg lasse liege ich so bei 72-73%. Wenn ich ohne Cara und Sauermalz braue liegt die Sudausbeute auch bei 72%, was eigentlich für ein "weglassen" bei der Berechnung hin deutet. Was mein ihr ? Danke im Voraus. Gruß, Jan [Editiert am 24.7.2011 um 21:16 von Unimog] ____________________ UNIMOG - Alles andere ist nur Behelf! Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 24.7.2011 um 21:58   Warum sollte man denn die Spezialmalze aus der Berechnung ausschließen ? Schließlich tragen die doch genau so zum Extrakt bei wie die Grundmalze. Wenn Du die wirklich herausnehmen wolltest, etwa mit der Begründung, daß bei Caramalzen ja keine Verzuckerung mehr stattfindet, müsstest Du dann auch den von ihnen eingebrachten Extrakt vom Gesamtextrakt abziehen. Ich fürchte, Du musst mit deiner (für Hobbybrauer durchaus üblichen) geringen Ausbeute leben müssen... ;-) ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 1 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 24.7.2011 um 23:00   Die färbenden Röstmalze kannst Du aus der Rechnung raus lassen, da sie keine Stärke mehr enthalten, gibts auch nichts zu verzuckern. Alle anderen (stärkeliefernden) Malze sind natürlich in die Berechnung einzubeziehen. Frohes Ausbeuten des Sudhauses! Uwe ____________________ Antwort 2 Unimog Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 17.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.9.2011 um 10:41   Hallo Zusammen, so ... seit der Eröffnung diese Freds habe ich doch schon wieder einige male gebraut. Mir ist zwar aufgefallen, dass bei Weizen die Sudausbeute geringer ist als bei z.B. Pils oder Lager, aber die Sudausbeute dennoch immer so im Bereich von 56-64 % liegt. Wie ist das bei euch? Ich habe versucht mit Sauermalz mein Wasser auszugleichen und wie weiter oben schon erwähnt ein Rührwerk im Einsatz, dennoch ändert sich die Sudausbeute nicht wirklich. Gruß, Jan ____________________ UNIMOG - Alles andere ist nur Behelf! Antwort 3 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 12.9.2011 um 10:53   Hallo, Jan, bei mir liegen die Ausbeuten so bei 67 – 70%, durchschnittlich bei 68% (unabhängig vom Malzlieferanten). Die 70% erreiche ich selten, ist mir aber auch egal, 68% im Schnitt reichen mir. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 4 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.9.2011 um 10:58   Wenn das Wasser und die Schrotqualität passt, bleibt nur das Läutern übrig. Mit der falschen Technik macht man meistens am meisten Ausbeute kaputt. Mit einem Panzerschlauch hatte ich meist um die 70%. Anschwänzwasser hab ich in vielen kleinen Portionen aufgegeben, sobald der Treber nur noch zu ein paar Zentimeter bedeckt war und aufgestochen hab ich wenn möglich nicht. Stefan Antwort 5 Unimog Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 17.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.9.2011 um 11:03   Hallo Michael, ich bin immer noch schwer am rätseln ob ich Sauermalz und Caramünch mit in die Berechnung einbeziehen soll oder nicht. Ich lese zwar öfter es sei dort keine (kaum) verwertbare Stärke enthalten, aber ich habe auch Aussagen die besagen es sei fast genauso viel Enthalten wie bei Pilsener Malz. (Weyermann-Mitarbeiter) Hier muss ich aber noch mal nachhaken, denn ich bin mir nicht sicher ob ich es richtig verstanden haben. Dennoch, beziehst du die "Spezialmalze" mit ein oder nicht? Im Augenblick beziehe ich sie mit ein. Gruß, Jan ____________________ UNIMOG - Alles andere ist nur Behelf! Antwort 6 Schlupfer Posting Freak Beiträge: 1002 Registriert: 27.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.9.2011 um 11:09   Hi, Ausbeuten Weizenbier 64%, Lagerbier 68% - beides mit Sauermalz, welches im Grunde "normales" (Pilsener?) Malz plus Milchsäure ist. Bei den Ausbeuten könnte ich wahrscheinlich durch optimiertes Schroten und die konsequente Beachtung der Temperatur des Anschwänzwassers noch das Eine oder Andere Prozent herausholen. Ist mir aber nicht sooo wichtig. Michael Antwort 7 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 12.9.2011 um 11:13   @Jan: Ja, ich beziehe diese Malze mit ein. ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 8 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 12.9.2011 um 11:19   Ob der Extrakt der Spezialmalze verwertbar (vergärbar) ist oder nicht, ist nicht von Bedeutung. Er ist auf jeden Fall messbar (sprich: er trägt zur Erhöhung des spezifischen Gewichts der Würze bei). Daher beziehe ich ihn immer in die Rechnung ein. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 9 BlaueEule Posting Freak Beiträge: 511 Registriert: 10.6.2009 Status: Offline erstellt am: 12.9.2011 um 11:39   Hier gibt es Angaben zu diesem Thema? http://www.howtobrew.com/section2/chapter12-4-1.html Aber in ppg (points per pound per gallon) Gruss, BE Antwort 10 Jevers Zeuge Posting Freak Beiträge: 527 Registriert: 31.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 00:05   was mich immer wieder wundert: die leute hier stecken hunderte (manche auch tausende) von euro ins pimpen ihrer anlagen und errechnen dann sudhaus-ausbeuten, bei denen es um wenige euro geht. der ehrgeiz, möglichst viel aus möglichst wenig zu erhalten, scheint da ein besonderer anreiz zu sein. aber ists auf die gesamtrechnung gesehen eigentlich nicht schnurzpiepenhagen? prost jevers zeuge www.zeugenbraeu.de ____________________ Antwort 11 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 07:07   Ja, aber die Sudhausausbeute ist ja ein Indikator für die Effizienz der Brauanlage. Gerade wenn man tausende Euronen da reingesteckt hat möchte man doch eine Bestätigung, dass sein Werk auch was taugt! Antwort 12 Unimog Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 17.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 08:17   Hallo, ich sehe das genau so wie Kurt. Meiner Meinung nach gibt es auch nur Fortschritt wenn man versucht das Bestehende stetig zu verbessern. Natürlich kommt, für den einen früher und für den anderen später, irgendwann die Zufriedenheit mit dem Erreichten. Ich pers. habe meine Anlage so wie ich sie möchte, aber hier und da etwas feilen muss drin sein. Hier ist die Sudausbeute für mich der Faktor, welcher mir zeigt ob es was gebracht hat oder eben nicht. Ich kann auch mit meiner akt. Sudausbeute leben, da ich sie einfach in die Rezpete mit einkalkuliere. Dennoch bin ich auf der Suche nach dem entscheidenden Faktor der hier noch mehr rausholt. :-) Gruß, Jan ____________________ UNIMOG - Alles andere ist nur Behelf! Antwort 13 Biertrinker Posting Freak Beiträge: 1206 Registriert: 26.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 21:57   Hallo Jan, was beinhaltet deine Formel zur Berechnung der Sudausbeute? Die Würze die du im Gärfass hast oder die Würze vor dem Wirlpool? Das kann bei der Berechnung ein paar Prozent ausmachen. mfg Marco Antwort 14 Unimog Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 17.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.9.2011 um 07:09   Hallo Marco, ich nehme die Würze vor dem Whirlpool. (Das ist ja das schlimmer) Am Ende ist es ja noch weniger. ;-) Gruß, Jan ____________________ UNIMOG - Alles andere ist nur Behelf! Antwort 15 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 14.9.2011 um 07:36   korrekt. Zur Definition siehe auch hier im Wiki. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 16