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Autor: Betreff: PC Relaiskarte pegasus Junior Member Beiträge: 46 Registriert: 6.11.2010 Status: Offline erstellt am: 30.7.2011 um 00:01   Hallo erstmal Ich habe mir die Relaiskarte von Pollin bestellt. Habe jetzt gesehen das ich noch ein 9 Volt Wechselstromnetzteil brauche.. Ist das richtig? habe hier im Forum bisher nichts gefunden, bin bisher davon ausgegangen das die Stromversorgung parasitär ist. hätte gerne einmal eure Meinung dazu.. Danke schonmal im vorraus, werde bestimmt noch ein paar mal eure Hilfe bei der Automatiesierung brauchen Klecksomania Senior Member Beiträge: 338 Registriert: 7.6.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.7.2011 um 04:28   Welche relaiskarte hast Du Dir geholt?? für den Parallelport??? Ich hab eine USB Relaiskarte ( RK 10-05 USBV1)eingesetzt, die ist zwar ein paar teuros teurer, aber das gleicht sich mit dem Aufwand wieder aus, du brauchst dann nämlich keine zusätzliche Spannungsversorgung. Die USB Karte bezieht Ihre Vesorgungsspannung über den USB Port. Für die Karte hab ich bei GWR Elektronik inkl. Versand und mwst. 75,50€ bezahlt, und die Lieferung ging superschnell, genauso wie die Installation. lg Achim Antwort 1 goudi Senior Member Beiträge: 176 Registriert: 24.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.7.2011 um 08:48   Hy, wenn Du Diese Relaiskarte hier meinst: http://www.pollin.de/shop/dt/MDY4OTgxOTk-/Bausaetze_Module/ Bausaetze/Ansteuerplatine_fuer_USB_Relaiskarte_E5_A1.html dann benötigst Du noch einmal 12V gleichspannung für die Relaiskarte selber. Die kannst Du aber in der Regel noch dem Computernetzteil entlocken! (einfach einen freien Stecker für ein Laufwerk verwenden Antwort 2 pegasus Junior Member Beiträge: 46 Registriert: 6.11.2010 Status: Offline erstellt am: 30.7.2011 um 16:50   Habe mir diese hier geholt: http://www.pollin.de/shop/dt/NzcyOTgyOTk-/Bausaetze_Module/ Bausaetze/Bausatz_PC_Relaiskarte_K8IO.html Steht dabei dass diese noch ein Netzteil von 9 Volt Wechselspannung braucht. DIe Wecheselspannung hat mich da ein wenig irritiert... Antwort 3 Kornschluerfer Senior Member Beiträge: 162 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.7.2011 um 22:46   Hallo Pegasus, Zitat: Mit dem Jumper JP1 können Sie einstellen, ob externe, über die 25-pol. Sub-D-Buchsenleiste an der PC-Relaiskarte angeschlossene Module, mit einer Versorgungs-spannung von 5V- versorgt werden sollen. http://www.pollin.de/shop/downloads/D710722B.PDF (Hier Ist es beschrieben) Du kannst die Karte mit 9V~ versorgen oder mit dem besagten Jumper die Karte auf parasitäre Stromversorgung umstellen. Gruß Arne Antwort 4 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2011 um 21:52   @Kornschluerfer: Die Karte benötigt auf jeden Fall eine eigene Stromversorgung. Für den Betrieb von Relais würde eine parasitäre Versorgung aus dem Parallelport viel zu wenig Strom liefern. Allerdings arbeitet die Schaltung intern mit 5V, d.H. man könnte sie auch so umbauen, daß man sie direkt mit 5V (z.B. aus einem USB- oder PS/2-Port) versorgen kann, statt aus einem separaten 9V-Netzteil. Auch 12V aus dem Computernetzteil sollten kein Problem für den eingebauten Spannungsregler sein. Der Jumper ist übrigens für den Fall gedacht, daß die Relaiskarte nicht von einen PC angesteuert wird, sondern z.B. von einer Mikrocontroller-Platine, die von der Spannungsversorgung der Karte mitversorgt werden soll. Zuletzt möchte ich noch zu bedenken geben, daß die Relais auf der Karte nur maximal 24V/3A verkraften, was für die Heizung auf jeden Fall zu wenig Spannung und für den Rührwerksmotor wahrscheinlich zu wenig Strom ist. Kurz: Die Karte ist für unsere Zwecke ungeeignet, es sei denn man schaltet mit den Spielzeug-Relais nochmal kräftigere Exemplare, die dann die eigentliche Last schalten. @goudi: die Karte, die Du verlinkt hast, steuert nicht Relais per USB, sondern schaltet mittels Relais zwischen fünf USB-Ports um. [Editiert am 31.7.2011 um 21:56 von rmax] Antwort 5 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 1.8.2011 um 14:36   Ich verwende direkt die 12 Volt. Meine, dass die Karte einen Diodengleichrichter besitzt. Und der macht aus den 9V~ ca. 12 V=. Brauchst baulich nicht mal was daran verändern. Nur auf die richtige Polung achten. ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 6 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2011 um 15:08   Ja, die Karte hat einen Gleichrichter, das Entscheidende ist aber der nachfolgende Festspannungsregler, der die eigentliche Schaltung mit 5V versorgt. Wenn man den wegläßt, kann man an seinem Ausgang direkt 5V einspeisen. Im Gegensatz zu 12V, kann man 5V an einem PC auch "außen" abgreifen, eben an einem USB- oder PS/2-Port. Auf die Polung achten muß man nur wenn man die Schaltung verändert, um 5V direkt einzuspeisen. Gibt man 12V auf den Wechselspannungseingang, ist die Polung egal, denn der Gleichrichter dreht sie richtig hin. Aber was schaltest Du denn mit der Karte? Doch hoffentlich keine 220V? Antwort 7 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 1.8.2011 um 15:50   Nein nein. Ich verwende die für Rührwerk und für 220 V habe ich ein extra Hochlastrelais. ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 8 pegasus Junior Member Beiträge: 46 Registriert: 6.11.2010 Status: Offline erstellt am: 5.8.2011 um 19:18   Hey, vielen Dank euch allen erstmal... Habe mir jetzt diesen Trafo besorgt um die Karte mit 9 V zu versorgen:http://www.pollin.de/shop/dt/MDc0OTk2OTk-/Stromversorgung/Transfo rmatoren/Netz_Printtransformatoren/Printtrafo_HAHN_08W46.html und gleich das nächste Problem...Da sind unten vier pinns dran aber nicht wirklich beschriftet... woher weiß ich jetzt was ich wo anschließen muss?? Ok Frage zwei : Mein Bruder hat noch diese "Karten" :http://www.pollin.de/shop/dt/NTU5OTgxOTk-/Bausaetze_Module/Bausaetze/Bausa tz_Relaiskarte_K1.html ließe sich damit auch arbeiten?? ich brauche ja nur zwei Ausgänge..(Magnetventil,Rührwerk) wenn ja wie würde das dann gemacht? Sorry hab Brauer gelernt und keinen Elektriker..Vielen Dank mal wieder im Vorraus. Antwort 9 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 6.8.2011 um 10:35   Warum nimmst du denn nicht einfach die 12 V Gleichstrom, wie wir empfohlen haben? ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 10 Wizzzz Posting Freak Beiträge: 739 Registriert: 14.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.8.2011 um 11:52   Moin... erstmal zur Spannungsversorgung Deiner Relaiskarte allgemein. Sie hat einen eingebauten Gleichrichter und nachgeschaltet einen Festspannungsregler der die eigentlich im System benötigten 5V erzeugt. Das erleichtert die Wahl der Spannungsversorgung für Dich enorm. Du kannst wie weiter oben schon beschrieben einfach 12V Gleichspannung nehmen, aber genausogut auch 9V Wechselspannung oder 13,387V GleichWechselIrgendwas. Eigentlich egal. Entscheidend ist, dass die Spannung am Spannungsregler (edit: Gleichrichter war falsch) nicht zu hoch wird weil er alles was "zuviel" ist in Wärme umsetzt. Bis hin zum Hitzetod. Es dürfen aber auch nicht weniger als etwa 8V sein. Er will auf nämlich auf 5Volt regeln, und da braucht dieser Typ Regler etwa 3Volt "reserve". Der vorgeschaltete Gleichrichter nimmt einer Spannung ca. 1,4V (edit: 0,7 war falsch). Bei Gleichspannung ist das dann das was der Regler sieht. Bei Wechselspanung wird dieser Wert mit Wurzel aus 2 multipliziert. Soweit etwas Theorie vorweg. Jetzt zu Deinem konkreten Trafo: Laut Anleitung Deiner Relaiskarte zieht sie bis zu 560mA Strom. Laut Datenblat des Trafos liefert dieser bei 9V 500mA. Also weniger. Streng genommen ist er also nicht tauglich. Wenn Du nicht alle Relais gleichzeitig anziehen lässt würde es trotzdem gehen. (Und Du musst immer damit rechnen das er irgendwann mal durchbrennt). Diese Informationen findest Du im Datenblatt (auf der Pollinseite unter Download). Dort findest Du auch welcher der Anschlüsse des Trafos was tut. Ich schlage trotzdem vor: LASS DIE FINGER DA WEG!!!! Dieser Trafo erfordert dass Du direkt mit Netzspannung arbeitest und Du hast keine Erfahrung damit und hinterher hast du schlecht isolierbare Printkontakte. LEBENSGEFAHR. Und bei Strom bedeutet die Tatsache das es funktioniert noch nicht das es auch korrekt ausgeführt wurde. Nimm lieber ein Steckernetzteil. Dort ist die ganze lebensgefähliche Netzspannung schön versteckt, und am anderen Ende kommt die von Dir benötigte relativ ungefährliche Spannung raus. Schau Dir doch bitte bei Pollin mal das an: Best.Nr. 350 911 12V- 1000mA 2,95 Euronen oder in Umweltfreundlicher: Best.Nr. 350 924 12V- 100mA 8,95 Euronen Die anderen Relaiskarten kannst Du im Prinzip auch nutzen. Die großen immer noch unbeantworteten Fragen sind aber: - Wie willst Du die Relaiskarten ansteuern? PC und Brausoftware oder ....? - Welche elektrischen Eckdaten haben Deine Verbraucher (Magnetventil, Rührwerk) Schreib doch bitte mal wieviel Volt und wieviel Ampere die so nehmen. Auch dort gibt es einiges zu beachten. - Woher kommt die Spannung um Deine Verbraucher anzusteuern? Grüße [Editiert am 8.8.2011 um 16:53 von Wizzzz] ____________________ Ein gutes Bier, maßvoll genossen, schadet auch in großen Mengen nicht... Antwort 11 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.8.2011 um 13:00   @Wizzzz: Guter Beitrag, aber mit zwei kleinen Flüchtigkeitsfehlern: 1. Der Kerl, der bei zu hoher Eingangsspannung einen auf Indianer macht¹, weil er die überschüssige Leistung verbraten muß, ist der Festspannungsregler, nicht der Gleichrichter. 2. Weil es sich um einen Brückengleichrichter handelt, fallen nicht 0,7, sondern 1,4 Volt daran ab, denn der Strompfad führt ja immer durch zwei Dioden. ____ ¹) Erst Rauchzeichen geben und dann in die ewigen Jagdgründe eingehen. Antwort 12 Wizzzz Posting Freak Beiträge: 739 Registriert: 14.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.8.2011 um 16:55   Danke für den Hinweis. Habs korrigiert... ____________________ Ein gutes Bier, maßvoll genossen, schadet auch in großen Mengen nicht... Antwort 13