ACHTUNG: Auf dieses Forum kann nur noch lesend zugegriffen werden. Falls Du hier im alten Forum bereits registriert warst, musst Du Dich im neuen Forum mit dem gleichen Usernamen UND der gleichen E-Mailadresse NEU registrieren, damit Dein Ranking (Anzahl Deiner Posts) aus diesem Forum ins neue mit übernommen wird. Zum neuen Forum geht's hier

Autor: Betreff: Nachgärung: Spundungsdruck im Fass fällt plötzlich ab Michael Da Junior Member Beiträge: 24 Registriert: 13.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 15:59   Hallo zusammen, nach langem nur durchlesen hab ich mich nun angemeldet und verfass meinen ersten Beitrag. Ich hab folgendes Problem: Ich hab ein helles obergäriges gebraut, die letzten beiden male in der Flasche nachgären lassen, soweit so gut. Nun wollte ich ein erstes mal im Fass vergären, hab mir dafür ein 50l Edelstahlfass gekauft (ist eigentlich nicht dafür vorgesehen), dann ein Loch in den Deckel gebohrt und einen Spundungsapparat angeschlossen (Dichtungen natürlich auch angebracht). Gestern nach der Hauptgärung fülle ich mein Bier in den neuen Drucktank, gebe die Speise dazu (ca. 10% = 2,3l), verschließe den Deckel dicht. Nach 3 Stunden hatte ich bereits 0,4 Bar Druck drin. Heute Mittag warens plötzlich nur mehr 0,2 bar, und das hält sich jetzt konstant. Bei der Temperatur in meinem Keller (17°) sollte ich an die 2 bar reinbekommen, damits schön spritzig wird. Das bedeutet: mein Bier wird ziemlich schal schmecken, wenn der Druck nicht bald raufgeht. Hat jemand eine Erklärung dafür? (es scheint jedenfalls dicht zu sein, Spundungsapparat ist auch nicht versehentlich auf 0,2 bar eingestellt). Ich bedanke mich bereits jetzt für Eure Hilfe! muldengold Posting Freak Beiträge: 675 Registriert: 25.10.2010 Status: Offline erstellt am: 13.9.2011 um 16:25   Ich würde vermuten, dass Dein Spundungsapparat nicht 100% dicht ist, auch wenn er dicht zu sein scheint. Nimm ihn doch mal ab und steck ihn morgen wieder an. Falls er undicht war, solltest Du morgen eine dtl. Druckerhöhung sehen. Viele Grüße Sandro ____________________ Antwort 1 KliTscH Senior Member Beiträge: 318 Registriert: 22.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 16:29   Hmmm ich vermute, dass sich einfach in den ersten Stunden CO2 gebildet hat (wodurch die 0,4 bar entstanden sind) und sich dann über Nacht CO2 im Bier gebunden hat...dadurch ist der Druck dann wieder entwas abgefallen. Da du ja zum Zeitpunkt Null atmosphärischen Druck hattest ist das CO2 zunächst fast komplett in den Kopfraum gestiegen. Im Sättigungsgleichgewicht nimmt der Druck dann ab. Hoffe das ist verständlich Gruß KliTscH Antwort 2 Michael Da Junior Member Beiträge: 24 Registriert: 13.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 16:47   Danke, das scheint eine Möglichkeit zu sein. Kann es ein Problem sein, dass mein Gärfass nur zu 50% gefüllt ist? @Muldengold: leider ist mein Drucktank Marke Eignenbau, wenn ich den Spundungsapparat runternehme, kann ich morgen neu tapezieren @ KliTscH: Denkst du, dass der Druck sich nun doch noch weiter aufbauen wird? Antwort 3 KarlsBrau Posting Freak Beiträge: 611 Registriert: 5.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 16:54   Also ca 20 Liter Bier im 50 Liter Fass? Wenn ich mich nicht irre dann dürfte sich zu wenig Druck bilden, weil die üblichen 10% Speise doch für ein Druckgefäss mit nur wenig freiem Kopfraum gelten. Du könntest natürlich per CO2 Flasche zusätzliches CO2 hinzugeben. Antwort 4 KliTscH Senior Member Beiträge: 318 Registriert: 22.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 17:16   Da hat KarlsBrau recht fürchte ich. Wenn du einen Kopfraum von 25-30L hast dann wird sich zwar Druck aufbauen aber wahrscheinlich zu wenig. Du musst dir das so vorstellen, dass das bei der NG entsehende CO2 zum Teil in den Kopfraum geht und Druck aufbaut und sich zum Teil im Bier bindet. Die CO2-Konzentration in g/l wird am Ende ungefähr im Kopfraum gleich sein wie im Bier. Reduzierst du das Kopfraumvolumen auf ein niedriges brauchst du weniger CO2 im Kopfraum um die gleiche Konzentration wie im Bier zu erhalten...alsobindet sich mehr CO2 im Bier. Antwort 5 Rainer Posting Freak Beiträge: 1199 Registriert: 28.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 17:23   Hallo, ich habe nur Undichtigkeit, wo auch immer im Verdacht. Wenn sich durch CO² Druck aufgebaut hat, lässt er nicht plötzlich nach, weil CO² ins Bier gegangen ist. Das passiert nur, wenn die Temperatur abgesenkt wird. Die Menge an CO² die jetzt im Hohlraum ist, wird natürlich im Bier fehlen. Wieviel das ist, lässt sich errechnen. (kann es leider nicht). Gruß Rainer Edith Klitsch war schneller [Editiert am 13.9.2011 um 17:25 von Rainer] Antwort 6 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 17:32   Hallo, vielleicht mal versuchen mit Leckspray oder einer einfachen Spülmittel-Wassermischung das Leck zu finden. Sollten es die Gewinde sein (mit Teflon abgedichtet?), empfehle ich die Gewinde mit einem mittelfesten Gewindekleber bzw. Schraubensicherung zu verkleben. Das ist 100%-ig dicht. Wie lange habe ich mit Teflonband herumgehampelt...seit ich diesen Kleber verwende, hatte ich nie wieder Probleme mit Gewindeundichtigkeiten (egal ob flüssig oder gasförmig). Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 7 Michael Da Junior Member Beiträge: 24 Registriert: 13.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 17:40   Danke zusammen, bleibt nur die Frage wenn es vorher 0,4 bar aushält und konstant bleibt, warum dann plötzlich durch Undichtheit CO2 verloren geht, aber der Druck sich dennoch bei 0,2 bar einpendelt. sollte wenn es undicht ist nicht alles rausgehen? Antwort 8 muldengold Posting Freak Beiträge: 675 Registriert: 25.10.2010 Status: Offline erstellt am: 13.9.2011 um 17:56   Wenn Druckverlust die Ursache ist, dann verlierst Du halt genauso viel wie nachproduziert wird - ich weiss, das war jetzt ein Allgemeinplatz. Am Anfang lief die Nachgärung mglw. etwas lebhafter und die Produktion überstieg den Verlust. Bei 0.2 bar Überdruck und das Fass nur bis zur Hälfte voll - ich glaub nicht das Du morgen die Wände neu streichen musst, es wird nur mal kurz zisch machen und das war's. Wenn Du auf Nr. Sicher gehen willst kühl das Fass etwas runter wenn möglich. ____________________ Antwort 9 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 17:57   Stimmt auch wieder, aber dann könnte es sein, dass z.B. eine Gummidichtung nicht richtig sitzt, einen hohen Druck hält sie nicht aus und bläst bis 0,2 bar ab, dann dichtet sie aber wieder (hatte ich schonmal). Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 10 thomas223 Junior Member Beiträge: 20 Registriert: 12.11.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 19:36   Hallo habe das gleiche Problem bei COLA KEG! Diese habe ich gut befüllt gehabt doch leider Dichtete die Große Dichtung nicht und so habe ich erst nach drei Tagen gemerkt das hier kein Druck entsteht! Dann habe Ich 1,5Bar Druck drauf gegeben (Steinigt mich nicht ) mit dem Kompressor da ich keine CO2 Flasche hatte zu der Zeit! Der Druck Stieg auch auf 1,8 bar Letztendlich nach einer Woche (ich weiß) aber nach den Problemen zum Anfang einfach mal Probieren? Dann habe ich mit zucker noch einmal nachgewürzt und diesmal mit CO2 auf 1,5 Bar aufgefüllt! Nach einer Stunde wahren nur noch 1bar drauf (auf alle 4) Wieder aufgefüllt aber gemerkt sobald ich das Fass bewege singt der Druck! Nochmal aufgefüllt aber der druck stieg erst innerhalb der nächsten Woche an! Aber auch eine Woche Später kommt nur Kohlensäure armer Schaul aus dem Hahn! Nun! Könnt ihr mir helfen? Was habe ich falsch gemacht? hätte ich den Druck die ersten Tage immer aufrecht erhalten sollen? Temperatur zu Hoch? 18°C? Zapfhahn ist Schuld? vielen Dank im voraus!!! Thomas Antwort 11 thomas223 Junior Member Beiträge: 20 Registriert: 12.11.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.9.2011 um 20:04   es Tut mir leit ich glaube ich bin dem Kollegen gerade ins Wort gefallen!!! Ich hatte nicht bemerkt das der Treat so neu war! Entschuldigt bitte! Antwort 12