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Autor: Betreff: Franziskaner Jahrgangsweißbier Royal TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.12.2011 um 18:20   Letzten Samstag im TOM in Bad Camberg, zwischen Zentnern von unsagbar tollen Weihnachtsbieren und Weihnachtsböcken und Weihnachtsspezials, lachte mich ein sehr edel gemachter, einsamer Karton an und rief mir zu "Nimm mich mit !" "Toll," dachte ich "das sieht ja richtig edel aus." Ein Karton, 5 x 0,5L Franziskaner Jahrgangsweißbier und dazu, ein in meinen Augen wunderschönes Weizenglas. Elegant, schlicht und schnörkellos und gerade deshalb edel. Ganz ehrlich, ich hab das Paket in erster Linie wegen des Glases gekauft weil dieses Glas in meinen Augen DAS Weizenglas ist. Ich habe also jetzt endlich ein Weizenglas und da ich gestern als mein zweites All-Grain ein Weizen Namens Flying braute, war es nur recht un billig, daß mich das Franziskaner beim Braugang begleitet. Auf dem Bild aufgrund des doch sehr hellen Gegenlichtes und vor dem Hintergrund nicht wirklich gut zu sehen, die absolute Weizenfarbe, ein wunderbares Gold mit einem leichten Rotstich. Kristallklar natürlich - leider Nix mit Hefe-Strippen - auch ned so wirklich zu sehen. Eigentlich habe ich keine hohe Erwartung bezüglich des Geschmackes gehabt. Die Anderen reiten auf der Welle und bringen Weihnachtsbiere auf den Markt und Franziskaner nennt es halt vollmundig Jahrgangsweizen und erklärt auf der Packung, daß der Braumeister jedes Jahr ein ganz besonderes Rezept kreiert und dieses Bier in einer einmaligen Sonderauflage produziert wird. Wie gesagt, erwartet habe ich nicht wirklich etwas Überragendes. Ich sollte mich aber positiv getäuscht sehen. Denn was Farbe und wunderschön stabile, volle und feinperlige Schaumkrone versprachen, quoll als hervorragend, leckeres Weizen über meine Lippen. Feinhopfig, verhalten in der Bitterung und - weil ein traditionelles Weißbier - natürlich frei von jeglichen Fruchtaromen, dafür aber mit einer sehr kultivierten, zum Gesamtbild herovrragend passenden, dezenten Nelken-Note, rinnt das Royal durch die Kehle. Die Franziskaner haben mit dem Jahrgangsweißbier Royal ein hervvoragend in sich homogenes und sehr kultiviertes "Kristallklar" geschaffen, bei dem ich mich nicht um des Weihnachtsumsatzes willen geneppt fühle. Das Bier im Anblick, Geruch und Trunk passt zur dezenten Eleganz des Glases. Es ist sicher kein Bierzelt-Weizen, sondern ein kultiviertes und sehr ausgewogenes Ledersessel-Weizen dessen Schöpfer auf die traditionellen Werte und Hopfen setzten. Wenn ich bedenke, wie oft ich in jüngster Zeit von vollmundigen Versprechungen eines besonderen Weihnachtsbieres enttäuscht wurde, dann ist es nur gerecht, angesichts dieses sehr guten Bieres zu sagen "Hut ab". Ich habe es nicht bereut, für den 5er und das Glas 9,50€ gelöhnt zu haben. Sie waren es auf jeden Fall wert. ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.12.2011 um 19:22   Hallo, ich war von dem Bier und dem Glas auch sehr angetan und kann Trash's Beurteilung vollstens unterstreichen, habe allerdings für den Karton nur 6,99 € bezahlt (Maruhn). VG, Markus Antwort 1 Rosebud Posting Freak Beiträge: 658 Registriert: 3.2.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.12.2011 um 19:44   Erstmal zu Penny ist ab heute für 4,99€ im Angbeot. Da für mich franziskaner das beste bundesweit vertriebene Weissbier ist, werde ich hier wohl auch mal zuschlagen Grüße Dirk ____________________ Haus- und Hobbybrauertage 2014 in Willich http://www.hhbt2014.de Antwort 2 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.12.2011 um 19:53   4,99 €, aber ohne das tolle Glas VG, Markus Antwort 3 Rosebud Posting Freak Beiträge: 658 Registriert: 3.2.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.12.2011 um 20:16   Dafür eine Flasche mehr Grüße Dirk ____________________ Haus- und Hobbybrauertage 2014 in Willich http://www.hhbt2014.de Antwort 4 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.12.2011 um 20:21   Hat sich wirklich gelohnt, die immer wieder mal angebotenen 5x0,5L+Glas vom Schöfferhofer zu ignorieren, Was die Aussage "das beste Bundesweit vertriebene Weissbier..." betrifft, in den letzten Jahren hat mir das Serien-Franziskaner, so ich es denn mal ergattern konnte (selten genug), nicht exorbitant gut geschmeckt. Es war sicher immer von hoher Qualität, aber sein Image als Weißbier-Brauer (in meinen Augen) hat Franziskaner tatsächlich erst mit dem diesjährigen Royal wieder etablieren können weil die anderen Produkte halt nur guter Durchschnitt waren. (Tatsächlich habe ich das Royal dieses Jahr zum ersten Mal hier gesehen und für mich war es eine absolute Neuheit... keine Ahnung, wie lange Franziskaner schon dieses Jahrgangsweißbier "Royal" auflegt.) [Editiert am 5.12.2011 um 20:22 von TrashHunter] ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 5 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.12.2011 um 07:40   Mir hat mal ein Braumeister gesagt, dass Franziskaner geschmacklich das klassische Beispiel für ein pasteurisiertes Weizenbier sei. Das Erhitzen kann man angeblich deutlich rausschmecken. Ich hab keine Ahnung, wie so was schmeckt, insgesamt find ich Franziskaner durchschnittlich, das Royal kenn ich nicht. Stefan Antwort 6 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 6.12.2011 um 08:11   Moin, zum Thema Pasteurisation und Drinkability habe ich hier zwei Veröffentlichungen, sehr interessant. http://www.sachverstand-gutachten.de/veroeffentlichungen/BI _05-05_30-34_Pasteurisieranlagen.pdf http://fzarchiv.sachon.de/index.php?pdf=Fachzeitschriften/G etraenke-Fachzeitschriften/Der_Doemensianer/2001/04_01/Doe_04-01_Ulaubsimpr essionen.pdf Der Pasteurisationsgeschmack ist etwas schwer zu beschreiben. Am ehesten trifft der Englische Begriff „Cardboard flavor“ zu, also der Geschmack nach Karton. Der Vorgang der Pasteurisation ist auch so etwas wie eine künstliche Alterung und da gibt es chemische Leitsubstanzen, sog. Alterungscarbonyle (allem voran das 2-Nonenal), die aus dem Abbau langkettiger, ungesättigter Fettsäuren resultieren. Prost ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 7 Metalfussel Senior Member Beiträge: 104 Registriert: 23.9.2011 Status: Offline erstellt am: 6.12.2011 um 10:39   ..muss auch sagen, dass mir das Royal überraschend gut schmeckt, obwohl ich mich schwer tue Nelkenaroma herauszuschmecken ;-) Denn ansonsten sind die Franziskaner Weißbiere nicht so mein Geschmack..sind zu sauer...aber vom Royal werde ich mir nochmal ein paar Fläschchen holen Antwort 8 Grima Posting Freak Beiträge: 1232 Registriert: 16.10.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.12.2011 um 17:40   Hm, hab eigentlich nur Schlechtes über das Bier gehört. Gibts bei uns im Getränkemarkt im Kasten. Komischerweise ist ein Kasten "Royal" billiger als ein Kasten normales Franzi. Hab mir mal 5 Flaschen mitgenommen. Werds die Woche auch mal testen... ____________________ Als letztes gebraut: Simcoe Lager, Mint Stout, Caramel Mild Ale Nächste Projekte: Strong Altbier, Sorachi Ace IPA, Weizen-Stout Antwort 9 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.12.2011 um 18:03   Versteh Jemand die Preispolitik Hier bei mir ist das Franziskaner wie schon erwähnt nicht sehr oft anzutreffen, dementsprechend kann das Royal auch als "exklusiv" vermarktet werden. Ich denke, daher rührt zum Einem der hier recht hohe Preis und zum Anderen die Tatsache, daß das Royal hier nur im besagten 5x0,5L-Karton mit Glas angeboten wird. Hab's übrigens abgesehen von dem einen, von mir erworbenem Karton, bislang nicht mehr gesehen obwohl ich gestern und heute in anderen Märkten gezielt danach Ausschau gehalten habe. ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 10 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 20:09   Brrrrrhhh...ich hab mir natürlich eine Elfer Kiste für 11,49 gekauft und bereue es bitterlich. Wo ist denn da das "Royal". Das Bier ist dünn und lafferig. Wahrscheinlich wurde das Bier vom "normalem" Hellen abgezweigt und noch mit Wasser verdünnt. Dann wurde es aus dem Tank, schon ziemlich klar, abgezwickelt... Neee, was für eine Verarsche. Von "edler Bittere" merk ich überhaupt nichts, eher eine leere metallische Bittere. Marke Spülwasser! Fetter Name, fette Werbung, fetter Preis...und absolut nichts dahinter ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 11 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 20:25   Huch ?? Wenn da zwischen dem, was ich und dem was Du verkostet hast, sooo gewaltige Unterschiede sind... ..kommt bei mir der Verdacht auf, daß die Firma an verschiedenen Standorten in Lizenz produzieren läßt und das Alles dann unter ein und demselben Label vertrieben wird. Ich meine, wir haben unterschiedliche Geschmäcker und Präferenzen, aber uns Allen hier in der HB-Gemeinde ist doch gemein, daß wir Plörre von Bier und Bier von Hammer-Bier unterscheiden können und ungeachtet der üblichen Differenzierungen üblicherweise nicht Welten, sondern eher nur geringfügige Unterschiede zwischen unseren Beurteilungen liegen. Nach dem, was ich bisher von Dir so mitbekommen habe, ging ich eigentlich davon aus, daß Dir das Royal - in der von mir verkosteten "Version" - hätte schmecken dürfen. Kann es sein, daß die Franziskaner dem blauen Giganten mit der weißen Frakturschrift nicht allzuweit hinterher hinken ? DAS enttäuscht mich jetzt allerdings maßlos ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 12 wichtel Member Beiträge: 81 Registriert: 4.12.2011 Status: Offline erstellt am: 17.12.2011 um 20:32   Bei mir ist das so: erste Sicht als Hobbybrauer: brrrr, dünn, wässrig und total zu viel Kohlensäure, das bekommste in kein Glas. zweite Sicht als deutscher Biertrinker: Das Bier ist anders, hochwertiger, mehr Schaum, Geschmack anders, interessant, nicht schlecht. Resultat: gut trinkbar, mal was Neues, aber mehr auch nicht! Antwort 13 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 20:41   Hi Trash, das wir Hobbybrauer, nur weil wir uns mit der Herstellung von Bier auskennen ähnliche Geschmäcker haben, ist eine Fehlannahme. Der eine mag dies nicht und der andere das nicht. Was uns m. M. auszeichnet ist das Wissen um die Qualität und die Mühe die sich der Hersteller gegeben hat. Das Royal ist nix was den "königlichen" Namen wert ist. Blankes Marketing. Eine dünne und verwässerte Version des normalen Hellem. Mit weniger Trub und weniger Geschmack. Jahrgangsbier? Warum?? Nimm es nicht krumm, Geschmäcker sind nun mal verschieden. Sonst würde es doch gar keinen Spaß machen... ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 14 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 20:58   Ich stimme Dir in Deiner Definition dessen, was die Brauergemeinde verbindet und der Thematik "Geschmack" in allen Punkten zu René. Was mich entsetzt, ist der doch so eklatante Unterschied zwischen den Ergebnissen unserer Verkostungen. Weil es halt so extrem ist, als würden wir von zwei verschiedenen Bieren sprechen. Tatsächlich unterstelle ich, daß wir zwar Bier aus Flaschen mit dem gleichen Label, aber zwei verschiedene Biere verkostet haben. Weil weder Du, noch ich an Geschmacksverirrung leiden und MINDEST-Ansprüche an ein Bier stellen. Ich bin über Weihnachten gut 300KM von daheim und sollte ich da ein Royal in die Finger bekommen, werde ich es probieren. Nur um meine These der Dualität zu verifizieren. Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 15 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 21:03   Ich find immer noch, dass gerade bei Hefeweizen die Geschmäcker extrem auseinander gehen.. Was der eine für das edelste Gebräu aller Zeiten hält, ist für den anderen nix anderes als Spülwasser. Warum auch immer... Stefan Antwort 16 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 21:07   Vermutlich wird es nichts nützen. Ich glaube nicht an verschiedene Sude/Versionen. Bei Weißbier scheiden sich die Geister. War bei dem Erdinger Schneeweiße genau so. Die einen lieben es die andern hassen es... Aber...genau so ist es auch gut! Wäre doch furchtbar wenn alle das gleiche mögen. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 17 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 21:08   Und wieder mal bin ich mit Stefan einer Meinung...mein Zwilling im Geiste ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 18 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 21:08   Bleibt mir nur zu hoffen, daß Du das Flying magst ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 19 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 21:11   Das kann gar nicht schlecht sein... ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 20 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 21:12   hoffe ich, hab mir ja auch Mühe gegeben... ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 21 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 21:13   Also gut, mir hats auch nicht geschmeckt: Überkarbonisiertes Blubberwasser, unentschlossen ob es ein Kristallweizen oder doch ein Hefeweizen werden will. Mit dem letzten Flaschenschwenk kam noch etwas Trübung mit. Von Nelke oder gar Hopfen keine Spur. Zum Abgewöhnen. Gruß Peter Antwort 22 Metalfussel Senior Member Beiträge: 104 Registriert: 23.9.2011 Status: Offline erstellt am: 17.12.2011 um 22:39   also ich würde auch sagen, es ist einfach so, dass geschmäcker unterschiedlich sind.... ich muss dazu sagen, dass ich nicht selber braue , mich aber sehr für bier interessiere und hier leute gefunden habe, die sich auf einem anderem niveau über bier unterhalten als in anderen, ich sag mal "normalen" bier-/brauereiforen... vergleichbar ist das ganze vielleicht auch mit köchen, da kann ein noch so guter koch ein x-gericht kochen, wenn dem esser das x-gericht aber von vornherein nicht zusagt, wird im das x-gericht auch nicht, von diesem guten koch schmecken.... und ich muss sagen, dass das royal, zu den weißbieren, die ich sonst in berliner/brandenburger-umgebung im normalen supermarkt bekomme, vom geschmack her, dem oberen drittel zuordne.... Antwort 23