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Autor: Betreff: Kalt einmaischen HansMeiser Posting Freak Beiträge: 704 Registriert: 7.8.2008 Status: Offline erstellt am: 13.1.2012 um 10:58   Hallo, wollte heute abend schon kalt einmaischen und morgen dann brauen. In der Schüttung ist eine kleine Menge Sauermalz. Kann ich das heute abend auch schon mit zugeben oder sollte ich das Sauermalz lieber erst morgen schütten? Rest ist nur Pilsener Malz. Danke, Hans Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.1.2012 um 11:06   Das Sauermalz würde ich erst morgen zugeben und möglichst kalt einmaischen! Antwort 1 Unimog Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 17.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.1.2012 um 11:27   Hallo Hans, warum möchtest du das machen? Ich habe schon öfter gehört (und im Kunze gelesen) das man dies nur bei wirklich schlecht gelöstem Malz bzw. mir Rohfrucht noch macht. Bei der Einweichung über Nacht gehen auch die eigentlich unerwünschen, unedlen Stoffe in Lösung. Also auch solche die wie beim Läutern durch Glattwasserstopp bei ca. 2°P auch nicht mehr auswaschen wollen. Ich habe dies aber auch schon probiert um meine Sudausbeute zu verbessern, was allerdings nur +3% gebracht hat am Ende. :-) Sauermalz würde ich auch erst am nächsten Tag reinpacken (aber nur so aus dem Gefühl herraus) Gruß, Jan ____________________ UNIMOG - Alles andere ist nur Behelf! Antwort 2 HansMeiser Posting Freak Beiträge: 704 Registriert: 7.8.2008 Status: Offline erstellt am: 13.1.2012 um 12:11   Hallo, ja, größtenteils ging es mit um die Sudausbeute. Außerdem fand ich es nicht übel früh dann nicht schütten zu müssen sondern gleich mit heizen zu beginnen Wenn du meinst es bringt nichts bzw. ist sogar negativ wegen unedler Aromen werde ich es lassen. Danke, Hans Antwort 3 Unimog Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 17.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.1.2012 um 13:05   Hallo Hans, das mit den unedlen Stoffen steht halt so im z.B. Kunze. (und kling ja auch logisch) Früher hat man das aber auch oft gemacht und auch bei meinem Versuch ist ein ordentliches Bier rausgekommen. Probier es doch einfach mal aus. Da es ja ein Pils wird, zumindest in der Malzausstattung könntest du auch mal das Sauermalz mit einweichen. Für ein Pils kann eine PH-Wert absenkung förderlich sein. Oder was meinst du? Gruß, Jan ____________________ UNIMOG - Alles andere ist nur Behelf! Antwort 4 HansMeiser Posting Freak Beiträge: 704 Registriert: 7.8.2008 Status: Offline erstellt am: 13.1.2012 um 13:59   ich hatte es schon mal gemacht und stellte nichts negatives fest. Ich bin mir eher mit dem sauermalu unschlüssig gewesen da eine zu lange einwirkdauer vielleicht dann den PHP in ungünstige Bereiche zieht. Hans Antwort 5 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 13.1.2012 um 14:28   Das Sauermalz hat ja nicht mehr aktive Milchsäurebakterien als anderes Malz auch. Wichtig ist nur, dass wirklich kalt eingemaischt wird, damit sich die Viecher nicht allzu wohl fühlen und womöglich vermehren, also mit kaltem Leitungswasser von vll. 10°C in einem kalten Raum. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 6 HansMeiser Posting Freak Beiträge: 704 Registriert: 7.8.2008 Status: Offline erstellt am: 13.1.2012 um 14:38   das kann ich nicht garantieren. Ich werd wie üblich am morgen einmaischen und dann direkt loslegen. Hans Antwort 7 Bergbock Posting Freak Beiträge: 868 Registriert: 17.12.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.1.2012 um 14:50   Wenn man kalt einmaischt und dann den Bereich 40 - 55° durchläuft, so werden hier die Glucanasen wirksam. Im Hinblick auf einen solchen Glucan-Abbau (der eigentlich immer sinnvoll ist), ist es besser, das Sauermalz erst bei ca. 55 °C zuzugeben. Die Glucanasen wirken besser, wennn es nicht zu sauer ist. Das sind aber nur Verfahrensnuancen. Frank Antwort 8 Unimog Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 17.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.1.2012 um 15:48   Hi Bergbock, werden die Glucane nicht eher im Bereich von 35-40 Grad abgebaut? (Gummirast) Bei 45°C ist doch schon die "Weizen-Rast", glaube auch Ferulasäurerast oder so ähnlich. Gefolgt von Eiweißrast (um die 50°C) usw. Oder liege ich hier flasch? Sei es wie es ist, die Überlegung mit dem Sauermalz erst bei 55°C zu kommen ist definitiv gut. @Hans Bei den heutigen Malzen langt es ja eigentlich, wenn man bei 62°C eingemaischt. Also bei ausschließlich gutem Gerstenmalz. Ich denke die Glucane sind im Pilsenermalz schon in der Mälzerei ausreichend gut abgebaut worden. Ich meine damit du kannst eigentlich am nächsten Tag bis zu 62°C druchheizen. Wenn du dich zu langen in der 50°C Gegend aufhälst bekommst du evtl. später Schaumstabi Probleme. (-> Eiweißrast) Ich gehe ehrlich gesagt davon aus das du das ganze weißt, wolle es aber nochmal erwähnen, kann ja jemand lesen der hier noch bedarf hat. Alles in Allem wird es wohl auf einen Versuch ankommen. Gutes Bier wird es bestimmt so oder so. Ist eben haupt. eine Frage der Läuterbarkeit, also die Sache mit den Glucanen. **Klugscheissmodus AUS** :-) Gruß, Jan ____________________ UNIMOG - Alles andere ist nur Behelf! Antwort 9 HansMeiser Posting Freak Beiträge: 704 Registriert: 7.8.2008 Status: Offline erstellt am: 13.1.2012 um 16:08   kein problem, infos sind immer willkommen. da ich mich gelegentlich vor schaum nicht retten kann mach ich ganz gerne mal 5-10 min pause um 50° C Hans Antwort 10 Unimog Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 17.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.1.2012 um 14:44   Hallo Hans, wie bist du denn nun vorgegangen? Hat alles geklappt? Gruß, Jan ____________________ UNIMOG - Alles andere ist nur Behelf! Antwort 11 Bergbock Posting Freak Beiträge: 868 Registriert: 17.12.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.1.2012 um 15:11   Hi Jan, die späte Zugabe des Sauermalzes ist definitv dem optimalen pH-Wert des Glucan-Abbaus / Pentosan-Abbaus geschuldet. Die Temperaturbereiche des Glucan und Eiweiss-Abbaus überschneiden sich. Bei 45 °C, dem Optimimum des Glucan-Abbaus hast Du auch schon signifikant Eiweiss-Abbau Bei 35 °C tut sich eigentlich noch gar nix, nur werden die Enzyme gelöst und das Malz insgesamt zugänglicher, so dass der anschliessende enzymatische Abbau effektiver erfolgt. Das ist der Grund, warum manche kalt einmaischen. Frank Antwort 12 HansMeiser Posting Freak Beiträge: 704 Registriert: 7.8.2008 Status: Offline erstellt am: 31.1.2012 um 15:22   zwecks der warnung hatte ich nicht kalt eingemaischt sondern erst normal zu beginn des maischens. wegen zuviel schaum hab ich auch kurz auf 50° gerastet. abgefüllt hatte ich mein pils letzten sonntag, steht momkentan mittelkühl. immer diese wartezeit bis man mal ran kann... Hans Antwort 13 Unimog Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 17.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.1.2012 um 15:36   Hallo Zusammen, @Hans: Danke für die abschließende Info. Ich verfolge so Freds immer etwas länger und vermisse oft ein Ergebnis. :-) Da dann hoffe ich du kannst du Wartezeit gut überbrücken. :-) @Frank: Danke dir für die Info. Ich dachte bisher immer der optimale Glucanabbau liegt bei 37°C, daher meine Frage. Ich glaube ein Hautpgrund für die vielen (versch.) Zeitangaben zu unterschiedlichen Rasten ist wirlich einfach weil die Übergänge fließend sind. Jeder hat da vielleicht auch so seine Lieblingstemps. @all: Gruß, Jan ____________________ UNIMOG - Alles andere ist nur Behelf! Antwort 14