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Autor: Betreff: Maische wird nicht Jodnormal prometheus Senior Member Beiträge: 217 Registriert: 10.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.6.2012 um 22:56   Hallo! Ich versuche grade mal mein erstes Weizen zu brauen. Es ist das Saphir Weizen, welches in der Rezeptdatenbank von maischemalzundmehr.de zu finden ist. Nur die Gärführung habe ich nach dem Hermann-Verfahren abgeändert. Schüttung für 22L: Weizenmalz hell: 2.5 kg (50%) Pilsner Malz: 1.5 kg (30%) CaraPils: 0.4 kg (8%) Weizenflocken/Puffed Wheat: 0.3 kg (6%) (Habe DINKELflakes genommen, weil die einfacher zu beschaffen waren) Maisflocken: 0.3 kg (6%) (Habe Cornflakes genommen.) Gesamtschüttung:5 kg Maischeschema: (Habe ich hier aus dem Forum übernommen, finde es aber grade nicht) Maische 1: 40% vom HG auf 46°C erhitzen 40% d. Schüttung bei 46°C einmaischen ergibt 45°C Maischtemperatur - 38°C 10min - 44°C 10min - 62°C 20min - 72°C 20min - Zum Kochen bringen, für 5min Kochen Maische 2: 60% vom HG zugeben und dadurch auf 46°C abkühlen (Mal so nebenbei: Das sind 52°C gewesen, hätte es selber nachrechnen sollen. Gebe ja schließlich kein Eis dazu!) restliche Schüttung einmaischen, dadurch auf 45°C abkühlen - 44°C 25min (Ferulasäure gering halten aber Glucosebildung) (Auch wieder nebenbei: wieso hält man da die Ferulasäure gering, dere Temperaturoptimum liegt doch bei 44°C) - 63°C 20min - 72°C 50min - 78°C 5min Nachguss 12L auf 85°C erhitzen! So, und nun zu mein Problem. Bin jetzt bei der zweiten Maische und die wird einfach nicht Jodnormal! Bei der ersten habe ich nicht gemessen, weil ich es uninteressant fand. Habe für 30 min. bei 62°C gerastet und danach auf 66°C als Kombirast, da ich nicht wollte, dass die alpha-Amylase nix mehr abbekommt (musste kurz weg). Nach 160 min bei 66°C ist die Maische noch immer nicht Jodnormal! Kann es am Malz liegen, dass seit neun Monaten geschrotet ist? Spricht generell etwas dagegen nach der Verzuckerungsrast abzubrechen und am nächsten Tag weiter zu Brauen? Könnte sonst zu spät werden. (-; Ist jetzt auch mal wieder etwas länger geworden, als ich gedacht habe der Post. Danke! Kai tazzyminator Posting Freak Beiträge: 1307 Registriert: 1.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.6.2012 um 23:05   Würde probieren wie es schmeckt. Wenn es schön zuckerig süß schmeckt abläutern und kochen. VG Chris ____________________ Antwort 1 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 1.6.2012 um 23:27   Bei Temperaturen deutlich unter Optimum der α-Amylase wird die Jodreaktion oft nicht richtig negativ (bleibt rötlich). Ob die α-Amylase bis morgen (äh, also heute?) überlebt, kann man nicht sagen. Ggf. gibst Du einfach nochmal so 100-200g Pilsener Malz zu und heizt direkt bis zur Rast bei 72°C durch. Oder Du machst einen "Doppelhermann" mit einer Handvoll frischem Malz und rastest nochmal bei 44-45°C. Die Rasten ab 72°C sind in jedem Falle empfehlenswert, bleibt man darunter wird die abgeläuterte Würze gerne recht trübe. Uwe ____________________ Antwort 2 prometheus Senior Member Beiträge: 217 Registriert: 10.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.6.2012 um 23:31   Wow, hab nicht gedacht, dass Heut noch jemand schreibt! Ja schmeckt süß. Hab dann noch mal für 30 min auf 72°C erhöht. Jod machte noch immer tiefschwarz. Und zu meiner Verwunderung hab ich 10 min später noch mal geschaut: Und was ist? Jodnormal! Nen halben Tag passiert gar nix und dann 10 min später... Glaube Gambrinus will mich verarschen! Oder zeigt das in Wirklichkeit mal wieder, dass ich keine Ahnung habe? Habe jetzt übrigens abgemaischt und werde morgen weiter machen. Sonst wird mir das zu spät. Mein Kocher braucht alleine schon ca. 100 min, bis es kocht. [Editiert am 1.6.2012 um 23:32 von prometheus] Antwort 3 kirmes Senior Member Beiträge: 457 Registriert: 12.6.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.6.2012 um 08:34   Hallo, ich hatte das Problem auch mal wegen falscher "Anwendung" des Jod´s. Falsch: Ich habe ein paar Tropfen Jod auf den Teller gegeben und mit einer Pipette einen Tropfen von meinem Sud. War immer blau. Richtig: Nun mache ich eine kleine "Pfütze" Sud in den Teller und nur einen Tropfen Jod. Dieser wird dann tatsächlich am Ende des Maischevorgangs nicht mehr blau. Hatte bei meinen sogenannten "Blausuden" meist noch 30 Minuten Rast drangehängt. War immer blau. Das Bier war aber trotzdem immer gut.! Antwort 4 Bergbock Posting Freak Beiträge: 868 Registriert: 17.12.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.6.2012 um 09:17   66 °C ist für die alpha-Amylase ziemlich tief (Kombirast eben). Angenommen, Dein Thermometer stimmt nicht exakt und Du hast reell vielleicht nur 64 °C tut sich fast nix bei der alpha. Das Erreichen der Jodnormalität nur durch die beta-Amylase kann - ausser bei sehr enzymstarken Malzen - extrem lange dauern. Die alpha-Amylase schafft das hingegen sehr schnell, wie Du auch beobachtet hast. Von daher : alles im grünen Bereich! Gut Sud! Frank Antwort 5 prometheus Senior Member Beiträge: 217 Registriert: 10.2.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 19:34   Naja, ich werd dann mal berichten, wie es geworden ist. Euch vielen Dank! Antwort 6 kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 23.6.2012 um 15:12   Hallo Zusammen, ich war mir eben nciht mehr sicher ob ich eine jodprobe gemacht hatte, habe darum noch eine gemacht. Resultat hier: allerdings war das schon nachdem der erste Teil geläutert war (ich läutere gerade sehr langsam - dummerweise auch auf kosten der Temperatur aber geht leider nicht anders). Ist das problematisch? kann ich das retten? Antwort 7 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 23.6.2012 um 16:13   Was für ein Jod hast Du denn da verwendet? Für mich sieht das sehr konzentriert aus. Eine klare Jodstärkereaktion ist das nämlich nicht. Maximal gerade am Übergang zur Jodnormalität. Wenn Du aber z.B. sehr konzentriertes Jod nimmst, dann sieht der Übergang nicht rötlich-bräunlich aus (jodnormal wäre eher bräunlich) sondern so wie auf dem Bild. Ich tippe auf zu konzentriertes Jod (z.B. reine Braunollösung). Das ist der Grund, warum Brauerjod eine N50 Lösung ist und nicht konzentrierter. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 8 kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 23.6.2012 um 16:58   die Jodlösung die HuM verkauft ist das, 1%-ig steht drauf. Ich heize gerade auf und werde jetzt bei 68 Grad Rasten und hoffen dass noch enzyme anwesend sind. [Editiert am 23.6.2012 um 16:58 von kvendlar] Antwort 9 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 23.6.2012 um 17:00   Echt! 1% finde ich zu viel, verdünne mal um die Hälfte mit Alkohol (z.B. Vodka oder Korn) und mache den Test nochmal. Direkt beide Jodlösungen mal nebeneinander vergleichen. Eigentlich müsstest Du einen Unterschied erkennen. Wie gesagt, bei verdünnten Jodlösungen ist der Grenzübergang zur Jodnormalität besser und eindeutiger zu erkennen. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 10 kvendlar Posting Freak Beiträge: 972 Registriert: 18.4.2012 Status: Offline erstellt am: 23.6.2012 um 18:21   Ja, Unterschied war sichtbar. Habe dann angefangen zu heizen, kurz später ist die stehende Jodprobe doch schwarzer und schwarzer geworden. Naja, mal ein Mehlbier brauen. Fehlgeschmack macht klüger - hoffentlich. Antwort 11 Alex Schlager Junior Member Beiträge: 27 Registriert: 12.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.6.2012 um 18:23   Hm, das finde ich interessant. Ich verwende auch das Jod von HUM und bei meinen letzten beiden Braugängen hatte ich keine Jod-Normalität. Und meine Jodproben sehen verdammt ähnlich aus wie auf dem Foto von kvendlar. Vielleicht sollte ich auch mal verdünnen bzw. mal bei HUM anfragen, um welches Produkt es sich handelt - auf meinem Fläschchen waren gar keine Angaben über den Inhalt. Gruß Alex Antwort 12 wickedweasel_p Newbie Beiträge: 6 Registriert: 17.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.7.2012 um 07:04   Hi an euch alle, für mich sieht das nach ein wenig sehr viel jod für eine Stärkeprobe aus. Ich nehme 2 Esslöffel Würze und gebe maximal 2 Tropfen Jodlösung 1%ig hinzu. Dann leicht schwenken um eine Vermischung zu erreichen. Wieviel Jod hast du genommen? Verwende auch das von HuM. Gut Sud euch. [Editiert am 3.7.2012 um 07:08 von wickedweasel_p] ____________________ Hopfen und Malz - Gott erhalt`s Antwort 13