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Autor: Betreff: Deutsche Sprache, schwere Sprache ? argusdata Senior Member Beiträge: 255 Registriert: 9.5.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 21:17   Hat hier jemand etwas gegen Menschen, die aus anderen Regionen kommen. Zum Beispiel aus Norddeutschland. Man nennt es übrigens norddeutsche Tiefebene und nicht "nordeutsche" Tiefebene. Auch das musste mal raus. Wir sind hier wieder an einem Punkt, an dem die meisten Diskussionen landen. Man schweift vom Thema ab und prügelt sich auf Nebenschauplätzen rum. Was haben jetzt Trachten und Traditionen mit diesem Thema zu tun? Auch wenn ihr ja irgendwo alle Recht habt, so ist das alles am Thema vorbei. Bleibt doch endlich bei dem Thema, das uns alle interessiert, Bier machen. Einen schönen Abend noch. JM ____________________ Norderstedter Hobbybräu seit 2011 Ohne Bier wäre das Leben nicht mal halb so schön. Antwort 75 fipu35 Senior Member Beiträge: 128 Registriert: 2.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 21:31   Wow, toller Thread , 75 Antworten und in keiner ging es ums Brauen! Mehr möchte ich dazu gar nicht sagen. Viele Grüße aus Franken Franz PS: Franken ist die Heimat von Lodda Matthäus, der kann weder deutsch noch englisch und war trotzdem Rekordnationalspieler!! Antwort 76 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 21:44   In 99% aller Threads geht es ums Bierbrauen, aber unter der Kategorie "Off Topic Sektion für Schnickschnack" kann man auch mal andere Themen mit ansprechen, siehe Rechtschreibung oder Venustransit. Ist doch alles ok, oder? Ich füge den Link hier nochmals ein: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=13635&page=1#pid157413 , an dem Thema wurde immer noch nichts geändert, mir wäre das peinlich!!! Antwort 77 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 21:52   Zitat: Hat hier jemand etwas gegen Menschen, die aus anderen Regionen kommen. Zum Beispiel aus Norddeutschland. Man nennt es übrigens norddeutsche Tiefebene und nicht "nordeutsche" Tiefebene. Nein, meine Frau kommt fast aus Daenemark . Allerdings wuerde ich nie auf die Idee kommen irgendeine plattdeutsche Tracht anzuziehen und mit wildfremden Leuten Kloenschnack halten. Gruss Jan Antwort 78 grimbart Posting Freak Beiträge: 581 Registriert: 28.1.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 22:03   drosophila killa hatte ja immer recht amüsante Vorlagen geliefert. Und noch ein Lacher aus ´06: Denglish Antwort 79 Moorschwein Posting Freak Beiträge: 679 Registriert: 22.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2012 um 23:01   Auch ich gebe mein Senfkornpüree hinzu: bezüglich Anglizismen...: Ich liebe die Deutsche Sprache - sie ist voller Nuancen und... upps... schon hat sich da ein Fremdwort eingeschlichen Bei genauerer Betrachtung stellt man fest, daß es in der Dt. Sprache seit jeher von Fremdwörtern nur so wimmelt. Man merkt es meist gar nicht, weil man damit aufgewachsen ist (z.B. "Garage" od. "Carport" klingt doch viel besser als Kraftfahrzeug-Unterstellgebäude). Worte anderer Sprachen sind in einigen Fällen einfach besser oder gebräuchlicher. Sprache ist lebendig. Sie paßt sich an - und das ist gut so, sofern alle wissen, was im Einzelfalle gemeint ist. In den letzten Jahren erleben wir einen gesellschaftlichen Wandel, den es nie zuvor gegeben hat. Technische Neuerungen überschwemmen uns ebenso wie eine kulturelle Durchmischung. Durch das Internet ist es praktisch egal, wo wir uns befinden. Es kommt nur darauf an, daß wir uns in unserem Umfeld verständigen können. Manch einer hat 6 Chat-Bekanntschaften in Amerika, hat aber mit seinem Nachbarn seit einem halben Jahr nicht mehr gesprochen. Ich sehe das eigentlich ganz gelassen: es bringt nichts, sich über Anglizismen od. "Denglisch" aufzuregen. Manche sind eigentlich auch gar nicht schlecht - sofern jeder weiß, was gemeint ist. Viele Worte dagegen sind einfach nur peinlich und werden wie eine Modeerscheinung nur mal so kurz auftauchen und irgendwann auch wieder verschwinden. Das reguliert sich hoffentlich von selbst. Peinlich (unnötig) finde ich z. B. die "SMS". Als Begriff oder Hauptwort ist es mindestens fraglich...: "Ich melde mich nachher bei Dir per SMS!" Aber als Verb ist es grauenhaft: "Hey, ich smse Dich nachher mal an..." (oder heißt es 'simse'?) Peinlich (unnötig) ist auch: LOL! - Du hast gerade "ROFL!" gesagt. Peinlich (unnötig) finde ich vor allem: http://de.wikipedia.org/wiki/Leetspeak Ein Verfall der Deutschen Sprache? - Ja, gewiß, das befürchte ich - genauso wie Trashy - auch, aber ich habe mir vorgenommen, offen zu sein für sinnvolle Fremdworte. Die hat es schließlich immer schon gegeben; und irgendwann sind sie auch unauffällig Bestandteil der Dt. Sprache. Es bringt nichts, krampfhaft nach Deutschen Platzhaltern zu suchen für Worte wie "Chat", "Internet", "Update", "Power", "Button", "Reset", "Gushing", "Label", "Song", "googlen", "voten" änd so on änd so on. Ich freue mich ob der Deutschen Sprache und seiner vielfältigen Wortkreationen, -verknüpfungen und -variationen. Wichtig ist, daß man verstanden wird und man verstehen kann. Übrigens - und das meine ich im positiven Sinne: folgende, praktisch unanglizismische Wortschöpfungen leiten uns bei Google als einzige Treffer auf genau dieses unseres jeniges Forum: "Jungbiersaufen" "Malzhusten" Vielleicht stehen auch diese Worte mal irgendwann im Duden? Wer weiß, wer weiß? Dieseshalb und desterwegen: "bleibt geschmeidig! - seid doch nicht beleidigt!" (Zitat: Acapella-Combo: "Ganz schön feist") gespannt in the Future kiekt de Swamp-Pig Antwort 80 HJK Junior Member Beiträge: 27 Registriert: 3.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 00:31   Zitat von hoepfli, am 6.6.2012 um 21:44 In 99% aller Threads geht es ums Bierbrauen, aber unter der Kategorie "Off Topic Sektion für Schnickschnack" kann man auch mal andere Themen mit ansprechen, siehe Rechtschreibung oder Venustransit. Ist doch alles ok, oder? Ich füge den Link hier nochmals ein: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=13635&page=1#pid157413 , an dem Thema wurde immer noch nichts geändert, mir wäre das peinlich!!! Wie du schon richtig sagst,hier geht es eigentlich ums Bierbrauen. Peinlich find ich es nur,das man mehrfach auf einen Rechtschreibfehler aufmerksam macht! Wenn jemand hier Rechtschreibfehler findet,kann er sie behalten! Antwort 81 darkenemy Posting Freak Beiträge: 801 Registriert: 12.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 01:10   Hallo, wollte es doch nicht missen, auch ein wenig von meinem bescheidenen Senf diesem 'Wurstthread' zukommen zu lassen. Auch ich lege sehr großen Wert auf gute Rechtschreibung. Wie so manch anderer hier - wie mir scheint - lese oder höre auch ich mich sehr gerne schreiben, bzw. reden. Doch sind das meine persönlichen Maßstäbe (schreibt man das nach der neuen d. Rechschreibung überhaupt so?), die ich anderen nicht auferlegen mag. Ich sehe es sogar als Ansporn, die oftmals rudimentär dahingeklatschten Texte in ihrer Ganzheitlichkeit zu verstehen. Mir gehts dann doch um den Inhalt und nicht um die Wahrung einer starren Regel, die versucht, etwas sich fortwährend Weiterentwickelndes in Grenzen zu fassen. Und noch etwas...bei allen hier selbst ernannten Orthographie-Fetischisten (mich übrigens eingeschlossen) sind ausreichend Rechtschreibungs- und Satzzeichenfehler zu finden... Antwort 82 polle70 Member Beiträge: 74 Registriert: 11.5.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 06:51   Die Bayern haben wenigstens noch lebendiges Brauchtum und Sprechen Ihre Mundart. Hier in der norddeutschen Tiefebene gibt es das nicht mehr. Wie die traditionellen Trachten aus dieser Gegend aussehen weiß ich nicht, obwohl ich schon seit über 40 Jahren hier wohne. Die trägt hier keiner mehr. Die Mundart stirbt aus. Bis auf in wenigen Gegenden wird kein Niederdeutsch mehr gesprochen. Viele lokale Dialekte werden nur noch von den ganz alten Leuten gesprochen, und bereits von meiner Generation nicht mehr verstanden. Und wenn ich hier in Hannover mit Eltzer oder Hänser Platt mit den Menschen sprechen würde, würden diese mich schief anschauen, und fragen ob ich hier ein Theaterstück aufführe, oder aus Schleswig Holstein komme. Viele Hannoveraner erkennen gar nicht mehr die typische regionale Mundart. DAS find ich traurig. Die (zugegeben) häufigen Rechtschreibfehler in diesem Forum kann ich da noch eher verschmerzen. Apropos lebendige Sprache: Aus der Zeit der französischen Besatzung in den napoleonischen Kriegen wurde auf viele französische Begriffe ins Deutsche übertragen bzw. haben sich mit der Deutschen Mundart vermischt. Darüber hinaus benutzen wir auch viele Begriffe dem Lateinischen entlehnt, und im Osten der Republik gibt es auch russische Einflüsse. Hier mal "Die Glocke" von Schiller im Urdeutsch. Ich habe mich weggeschmissen vor Lachen: http://www.youtube.com/watch?v=krDRo0Y7WAM Antwort 83 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 08:16   Ich klinke mich an dieser Stelle aus, ich sehe keinen Wert, diese Diskussion weiter zu führen, denn sie führt überall hin, nur nicht zum Thema: 1. Es ging im ursprünglichen Anliegen nicht um den Einfluß von Fremdsprachen auf die deutsche Sprache und ihren darin begründeten natürlichen, fortlaufenden Wandel 2. Es ging auch nicht um irgendwelche regionale oder nationale Wandlungen der Gesellschaft hinsichtlich der kulturellen Entwicklung 3. Es ging gleichfalls nicht ausdrücklich um dieses Forum 4. Es ging ausschließlich um den allerorten hingenommenen Verfall der deutsche Sprache in der schriftlichen Form durch Mißachtung der simpelsten Grundregeln zur Groß- und Kleinschreibung sowie der Interpunktion, welche dazu führt, daß Inhalte nur schwer oder - leider auch oft genug - nahezu gar nicht verstanden werden können, bzw. der Lesende sich den Inhalt mühsam zusammen reimen muß. Dies vor Allem in Hinblick auf die heute verfügbaren Kommunikationswege (eMail, Chat, Forenbeiträge) 5. Ich kann nicht wirklich nachvollziehen, warum mit einer derartigen Beharrlichkeit darauf herum geritten wird, daß dieses Forum hier ein Forum für Hobbybrauer sei. Denn - meines Erachtens - die Sektion für Off Topic (in diesem Fall jenseits des Brauens) ist üblicherweise der Platz innerhalb eines, auf ein definiertes Thema bezogenen, Forums an welchem über genau die Themen, welche nicht unmittelbaren Bezug zum Kernthema des Forums gehören, gesprochen werden kann. 6. Hätte ich diesen Thread innerhalb eines der anderen Unterforen / einer der anderen Sektionen, welche/s definitiv dem gemeinschaftlichem Intresse, dem Brauen und seines unmittelbaren Umfeldes gewidmet sind, platziert, würde ich die wiederholt geäußerte Empörung durchaus verstehen. Das aber habe ich bewusst NICHT getan, da mir klar war, daß der einzig zulässige Platz für diese Diskussion die Off Topic Sektion (implizit bedeutet Off Topic "Jenseits des Themas", in unserem Fall das Brauen) sein muß. Aus dem Vorgesagtem ergibt sich, daß innerhalb des Threads das ursprünglich in's Visier genommene Thema schlicht ignoriert und stattdessen permanent am Thema vorbei diskutiert und agrumentiert wird UND, daß den Mitgliedern dieses Forums augenscheinlich das Recht abgesprochen wird - zumindest aus der Sicht Einiger - die Sektion Off Topic für genau diesen Zweck zu benutzen. Ich erspare mir und Euch jetzt weitere Auslassungen. Ich denke, es ist besser so. ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 84 polle70 Member Beiträge: 74 Registriert: 11.5.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 08:29   @ Trash Warum regst du dich eigentlich auf? Du hast diesen Thread gestartet, weil du ein Anliegen hast, welches du diskutieren möchtest. Ist o.k., wird ja auch getan. Jedoch ist dieser Thread nicht dein Eigentum. Wenn sich die Diskussion weiterentwickelt, und sich von deinem Ursprungsthema etwas entfernt, ist das legitim und ganz normal. In jeder normal geführten Unterhaltung passiert genau das Gleiche. Darüber hinaus ist auch nicht jeder Post auf dich bezogen. Dazu gibt es bereits zu viele Beiträge auch von anderen Usern hier im Thread. Die Diskussion hier bezieht sich im Kern auf das Thema die deutsche Sprache. Der Ursprung ist also im Großen und Ganzem gewahrt. Meiner Meinung kein Grund hier zu schimpfen. Antwort 85 HansMeiser Posting Freak Beiträge: 704 Registriert: 7.8.2008 Status: Offline erstellt am: 7.6.2012 um 08:38   Hallo, ja, man kann schon darüber sprechen. Dafür ist diese Sektion da, das stimmt schon. Offenbar ist das Feld aber so weitläufig dass man nicht zu einer Lösung kommt wenn man nur detailliert einen kleinen Abschnitt betrachtet. Ab und zu mal Groß- Kleinschreibung, Interpunktion ignorieren halte ich aber weiterhin nicht für schlimm und auch nicht für den Verfall der deutschen Sprache. Vielmehr passt man sich seiner Umgebung an, in eine lockeren Forum kann ich auch mal einen genauso lockeren Satz einstreuen, vielleicht nur einen Gedanken den ich festhalten will. Wenn ich etwas an meine Versicherung texte achte ich aber schon darauf. Wer auch nicht korrekt schreiben will wenn es darauf ankommt wird vermutlich wegevolutioniert und spielt keine Rolle. Dagegen werden andere Begriffe die der Wandel der Zeit mit sich bringt in die Sprache einfließen. So als Darstellung meiner allgemeinen Sicht. Den Bezug zum Forum hast auch nicht unbedingt du gegeben sondern andere die offenbar gegen jegliche Schreibfehler vorgehen und uneinsichtige User am liebsten verbannen möchten. Dies ist dann aber nichts anderes als pseudointellektuelles, kleinkariertes Denken. Da muss man schon mal die Kirche im Dorf lassen... Hans [Editiert am 7.6.2012 um 08:44 von HansMeiser] Antwort 86 uckel Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 11:50   Zitat von HansMeiser, am 7.6.2012 um 08:38 Hallo, ja, man kann schon darüber sprechen. Dafür ist diese Sektion da, das stimmt schon. Offenbar ist das Feld aber so weitläufig dass man nicht zu einer Lösung kommt wenn man nur detailliert einen kleinen Abschnitt betrachtet. Ab und zu mal Groß- Kleinschreibung, Interpunktion ignorieren halte ich aber weiterhin nicht für schlimm und auch nicht für den Verfall der deutschen Sprache. Vielmehr passt man sich seiner Umgebung an, in eine lockeren Forum kann ich auch mal einen genauso lockeren Satz einstreuen, vielleicht nur einen Gedanken den ich festhalten will. Wenn ich etwas an meine Versicherung texte achte ich aber schon darauf. Wer auch nicht korrekt schreiben will wenn es darauf ankommt wird vermutlich wegevolutioniert und spielt keine Rolle. Dagegen werden andere Begriffe die der Wandel der Zeit mit sich bringt in die Sprache einfließen. So als Darstellung meiner allgemeinen Sicht. Den Bezug zum Forum hast auch nicht unbedingt du gegeben sondern andere die offenbar gegen jegliche Schreibfehler vorgehen und uneinsichtige User am liebsten verbannen möchten. Dies ist dann aber nichts anderes als pseudointellektuelles, kleinkariertes Denken. Da muss man schon mal die Kirche im Dorf lassen... Hans Ohne dich jetzt kritisieren zu wollen: Dieser Text ist ein gutes Beispiel für die angesprochenen Probleme. Wenn Du wenigstens zwischen den Verben Kommata setzen würdest, wäre der Text viel angenehmer lesbar... [Editiert am 7.6.2012 um 11:51 von uckel] ____________________ ---------------------------------------------- Verkaufe: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=21587 Antwort 87 HansMeiser Posting Freak Beiträge: 704 Registriert: 7.8.2008 Status: Offline erstellt am: 7.6.2012 um 11:55   Hallo, ja, Kommasetzung war schon immer meine Schwäche. Aber zumindest versuche ich es ja... Zwischen Verben? Was meinst du denn? Hans [Editiert am 7.6.2012 um 11:58 von HansMeiser] Antwort 88 uckel Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 12:03   Zitat von Moorschwein, am 6.6.2012 um 23:01 Es bringt nichts, krampfhaft nach Deutschen Platzhaltern zu suchen für Worte wie "Chat", "Internet", "Update", "Power", "Button", "Reset", "Gushing", "Label", "Song", "googlen", "voten" änd so on änd so on. Die meisten der genannten Wörter kann man doch fast 1:1 einfach deutsch ausprechen. Statt Power Kraft, statt Update Aktualisierung, Song Lied, voten wählen, Internet Weltnetz. Hier sind sogar 2 deutsche Wörter und nur 1 englisches kürzer, als das Gegenstück. Oder das lange eingebürgerte T-Shirt. T-Hemd ist genauso kurz, hört sich aufgrund vergessen geratener Verwendung aber total beknackt an Viele englische Wörter werden doch nur verwendet um der Aussage etwas mehr COOLNESS zu verschaffen. Das ist einfach albern. Ich habe nichts gegen Deutsche, die ihr englisch verbessern ( es ist immer toll, eine Fremdsprache zu lernen), aber soll ich meinem Sohn jetzt an die Hand nehmen und mit ihm den alle meine Entchen SONG singen? ____________________ ---------------------------------------------- Verkaufe: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=21587 Antwort 89 uckel Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 12:08   Zitat von HansMeiser, am 7.6.2012 um 11:55 Hallo, ja, Kommasetzung war schon immer meine Schwäche. Aber zumindest versuche ich es ja... Zwischen Verben? Was meinst du denn? Hans Moin, z.B. dieser Satz: Wenn ich etwas an meine Versicherung texte achte ich aber schon darauf Normalerweise kommt zwischen 2 Verben ein Komma. Das erleichtert das Lesen ungemein. texte, achte Man muss ja nicht alle Regeln zur Kommasetzung beherrschen, aber das ist wohl die wichtigste. ____________________ ---------------------------------------------- Verkaufe: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=21587 Antwort 90 HJK Junior Member Beiträge: 27 Registriert: 3.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 13:27   So langsam artet das hier aber aus.Man wagt sich ja schon gar nicht mehr was zu schreiben,weil man damit rechnen muß,an den Gramatikpranger gestellt zu werden! Antwort 91 HansMeiser Posting Freak Beiträge: 704 Registriert: 7.8.2008 Status: Offline erstellt am: 7.6.2012 um 13:33   @uckel ja das stimmt, in diesem Fall hab ich es sogar auch gewusst. Wir sind aber alle nicht unfehlbar, Flüchtigkeitsfehler passieren eben. Ich schreib hier aber kein Staatsexamen... Dass was du bemängelst ist aber sicher nicht der Untergang der deutschen Sprache, oder? Und ob dies die wichtigste Regel bei der Kommasetzung ist sei mal dahingestellt. Das ist genau das was ich meine, als ich schrieb dass man die Kirche im Dorf lassen soll. Wenn ich jemanden benötige der ständig an Kleinigkeiten rumnörgelt kann ich auch heiraten... Hans Antwort 92 Janbeer Senior Member Beiträge: 158 Registriert: 6.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 13:33   Ich wollte ja eigentlich nichts dazuschreiben, weil ich in Foren auch nicht so unbedingt darauf achte, ob ich immer richtig Kommatas setze oder Groß-,Kleinschreibung beachte. Für mich zählt der Inhalt und ich habe in Foren noch nie wirklich einen Text gelesen, dessen Sinn ich nicht hätte entschlüsseln können. Und zumeist sitze ich dann da keine Minute länger dran, als bei sauber ausformulierten Texten. Ich denke, dass ist nicht nur ein Problem der Gesellschaft, sonder häufig liegt es an den Geräten mit denen die Leute im Forum aktiv sind. Wenn ich z.B. wie jetzt mit meinem Netbook schreibe, habe ich viel mehr Probleme die Tasten richtig zu treffen, als zu Hause mit einer normalen Tastatur. Aber genauso gewöhnt man sich dann daran, diese Texte vernünftig zu lesen und dazu habe ich mal ein Beispiel: "Luat enier sidtue an eienr elgnhcsien uvrsnäiett, ist es eagl in wcheler rhnfgeeloie die bstuchbaen in eniem wrot snid. das eniizg whictgie ist, dsas der etrse und der lztete bstuchbae am rtigeichn paltz snid. der rset knan tatol deiuranchnedr sien und man knan es ienrmomch onhe porbelm lseen. das legit daarn, dsas wir nhcit jeedn bstuchbaen aeilln lseen, srednon das wrot als gzanes." (Für die, die es trotzallem nicht lesen konnte, hier die Auflösung: http://www.akrue.privat.t-online.de/dumm61.htm ) Wer also immer motzt, weil irgendwelche Kommatas oder Wörter nicht richtig geschrieben sind, der ließt meiner Meinung nach einfach zu kleinkariert. Ich denke, dass ein normal funktionierendes menschliches Gehirn mit den Tücken solcher Texte auskommen kann. Soviel zu Texten in Foren, ansonsten stört es mich auch, dass in vielen Tageszeitungen mittlerweile so viele Schreibfehler stecken. Und ich meine hier nicht nur die Bild... Aber gut, wer schreibt auch noch Liebesbriefe. Sprache ist immer im Wandel und so werden wir uns wohl damit abfinden müssen, dass "Nichts" nur noch mit "Nix" formuliert wird. Antwort 93 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 13:43   Huhu...um die kurzweile Diskussion etwas aufzulockern...(Obwohl viele mosern wird der Thread immer länger). Warum auch nicht... Ich stelle mir gerade vor, dass der große Dichter Walther von der Vogelweide mit einem großen Humpen Grutbier in seiner Hand den berühmten "Reichston" verfasst. Dabei sinniert er sicherlich über den Niedergang der schönen mittelhochdeutschen Sprache nach... Ich saz ûf eime steine und dahte bein mit beine, dar ûf satzte ich den ellenbogen; ich hete in mîne hant gesmogen mîn kinne und ein mîn wange. Dô dâhte ich mir vil ange, wie man zer werlte solte leben: Deheinen rât kond ich gegeben, wie man driu dinc erwurbe, der keinez niht verdurbe. Diu zwei sind êre und varnde guot, daz dicke ein ander schaden tuot; das dritte ist gotes hulde, der zweier übergulde. Die wolte ich gerne in einen schrîn. Jâ leider, des enmac niht sîn, daz guot und werltlîch êre und gotes hulde mêre zesamen in ein herze komen. Stîge unde wege sint in benomen: untriuwe ist in der sâze, gewalt vert ûf der strâze, fride unde reht sint sêre wunt. Diu driu enhabent geleites niht, diu zwei enwerden ê gesunt. EDIT: Keine Bange Admins...Copyright ist seit ca. 800 Jahren abgelaufen [Editiert am 7.6.2012 um 13:56 von flying] ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 94 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 16:47   Jetzt wird es aber in der Tat etwas komisch hier. Zur Aussage man sollte nicht mehr T-Shirt oder Song sagen fallen mir eigentlich nur 3 Zitate vom Publizisten Eduard Engel ein: Zitat: "Schändung der schönsten Sprache der Welt" Zitat: "Krebsgeschwür am Leibe deutscher Sprache, deutschen Volkstums, deutscher Ehre", Zitat: "Nur ein deutschsprechendes deutsches Volk kann Herrenvolk werden und bleiben." Meine Kinder sind Deutsche, einer davon hat ganze 16 Tage in Deutschland gelebt. Der Aeltere sagt er sei Schweizer, weil er daran seine ersten Erinnerungen hat. Beide stehen hier auf der Buehne und singen "Proud to be American". Das ist der Geist den ich versuche meinen Kindern naeher zu bringen. Das ist mir wichtiger ob sie Kommata an der Richtigen Stelle setzen koennen. Da halte ich es lieber mit Goethe: Zitat: "Die Gewalt einer Sprache ist nicht, daß sie das Fremde abweist, sondern, daß sie es verschlingt." Manch einer sollte sich bei seinen Beitraegen weiter oben eher Gedanken ueber den Inhalt mache als darueber ob Alles richtig geschrieben ist und die Satzzeichen and der richtigen Stelle sind Gruss Jan [Editiert am 7.6.2012 um 16:48 von JanBr] Antwort 95 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 17:45   Hallo, ich auch, ich auch! Udo hat seinen Beitrag gestartet und ist dann ausgestiegen, komisch, dann starte das Ding doch erst gar nicht. Ich sehe das so, wenn ich einen Beitrag von einem Deutschsprachigen lese, habe ich andere Ansprüche wie bei einem nicht Deutschsprachigen, tut mir Leid, aber Nationalität verpflichtet! Ich wohne ja nun auch schon für über dreißig Jahren im englisch sprachigen Raum und merke so die Probleme auftauchen doch ich versuche das 'zurückzulernen' da das Gehirn im Grunde faul ist und immer getrieben werden muß. Meine Beiträge laß ich immer erst über die 'Vorschau' gehen und editiere sie, damit zum einen der Sinn raus kommt und ich mich zum Anderen so wenig wie möglich blamiere und das ist das schlimmste, bei solch 'zusammen gekloppt' Beiträgen, wenn ich mir schon keine Gedanken darüber mache was ich schreibe, warum schreibe ich es dann überhaupt? Vor den Tagen des Internets hatten diese 'Schlechtschreiber' keinen Auslaß für Ihr schlechtes Deutsch, leider oder Gott-sei-Dank? ist das ja heute anders. Wie ein Freund es so schön mal formuliert hat: 'Der Standard sinkt immer tiefer, der kleinste Arbeiter im Pütt (Zeche) fuhr wie wir Kind waren mit dem Fahrrad zur Arbeit, im Anzug gekleidet, sein Enkel hat heute Schlabberhosen an, aber fährt einen neuen Daimler!' Wir werden zu einer Masse die nur noch sich selber kennt und immer als Einzelner recht hat, da man ja im Grunde kaum noch mit jemandem 'Kopf an Kopf', 'Auge in Auge' diskutieren muß, ich finde das Streiten am schönsten, weil da erst der wahre Charakter einer Person heraus kommt. Ich sehe es wie viele hier, deutsch ist eine schöne Sprache für den der sie beherrscht, aber ein Gräuel für den Ungeübten. Ich liebte die Konstellation von langen Sätzen, habe das auch mal, anfangs im Englischen versucht und bin meist damit im Graben gelandet, weil die Kombinationsspanne der Leser das nicht aus hielt, so ist das wohl auch bei vielen, man will sich einfach nicht lange auf etwas konzentrieren, ist ja so viel Abwechslung da und wenn ich nicht das sehe was ich lese will maule ich einfach. So, das war es von mir, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 96 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 19:22   Irgend wie werd ich das Gefühl nicht los, dass hier ein Problem an den Haaren herbei gezogen wird. Man könnte gerade meinen, dass man die Hälfte der Beiträge mangels schlampiger Rechtschreibung nicht entziffern kann. Lasst mal die Kirche im Dorf! Die paar Leute, die alles nur klein schreiben, sind mir ehrlich gesagt egal und ich hab keine Probleme, deren Texte zu verstehen. Jetzt beruhigt Euch alle mal wieder und macht nicht aus Mücken Elefanten. Es gibt hier in letzter Zeit ehrlich gesagt ganz andere Dinge, die mir die Freude am Forum etwas verleiden... Stefan [Editiert am 7.6.2012 um 19:38 von Boludo] Antwort 97 Gonska Senior Member Beiträge: 363 Registriert: 17.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 19:40   Ja, es wird an den Haaren herbeigezogen. Nochmal - ich hab den Verdacht, dass es im blinden Eifer überlesen wurde.... Es geht nicht um das "wollen, aber nicht können", sondern um "können, aber nicht wollen"! Es geht NICHT um Flüchtigkeitsfehler! Es geht NICHT darum, Mitmenschen zurechtzuweisen die es nicht besser wissen oder nicht besser können. Es geht um die, denen die Hochstelltaste ein lästiges Übel erscheint, Satzzeichen vom Teufel ersonnen wurden und denen ein Mindestmaß an Umgangsformen abgeht. Es geht nicht um landesspezifische Dinge, sondern lediglich darum, dass es Mitmenschen gibt, die sich keine Mühe geben, Texte lesbarer zu machen - wider besseren Wissens. ____________________ Antwort 98 polle70 Member Beiträge: 74 Registriert: 11.5.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2012 um 19:46   Sehe ich ähnlich. Danke für den kurzen und prägnanten Post, der zumindest meine Meinung wieder gibt. Antwort 99

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