|
Suche
|
archiv.hobbybrauer.de mit Google durchsuchen:
|
|
| |
Board Index > > Off Topic Sektion für Schnickschnack > Hobbybrauer.de über 9000 Mitglieder! |
|
ACHTUNG: Auf dieses Forum kann nur noch lesend zugegriffen werden. Falls Du hier im alten Forum bereits registriert warst, musst Du Dich im neuen Forum mit dem gleichen Usernamen UND der gleichen E-Mailadresse NEU registrieren, damit Dein Ranking (Anzahl Deiner Posts) aus diesem Forum ins neue mit übernommen wird. Zum neuen Forum geht's hier
Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 17:41 |
|
|
Also unter den von Udo beschriebenen Bedingungen könnte ich mich eventuell
auch mit Werbung anfreunden.
Aber die ganze Diskussion ist müßig, denn die Rechte an hobbybrauer.de hält
ausschließlich tauroplu. Im Moment ist das sozusagen sein Privatvergnügen,
und er entscheidet über jede Änderung persönlich, denn er haftet auch
persönlich.
Jede Änderung dieser Konstellation will gut überlegt sein, denn z.B. ein
e.V. bringt auch eine Menge zusätzlichen Aufwands für die Verwaltung, jede
Menge Vereinsmeierei mit Vorstandswahlen, Abstimmungen etc.p.p. Dafür
braucht man Mitstreiter, die diesen Aufwand auch langfristig und stabil auf
sich nehmen wollen.
____________________ Gruß vom Berliner
|
|
Antwort 25 |
|
Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 17:45 |
|
|
This book, Daniel, will take yet a lot of more time until it`s in state for
release.
But you´re right. The day - if ever - I´ll release the book as printed, I
would sureley be glad to have that forum as a marketing-base.
But: Before of all, we need to establish a state of securness for our admin
(Michael), thus found an association (eingetragener Verein) to avoid
attorneys try to pluck Michael like a goose. ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen
Brauen ist die wahre Alchemie
Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014
Tredition Verlag
|
|
Antwort 26 |
|
Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 17:52 |
|
|
Als vor 1½ Jahren Thomas die Verantwortung abgeben wollte und die Frage im
Raum stand, wie es weiter geht, hat sich das Forum mehrheitlich entschieden
lieber zu spenden als Werbung zu schalten und wollte ausdrücklich keinen
Verein gründen. Ich möchte vor allem diejenigen bitten, die damals noch
nicht dabei waren und jetzt so laut nach Kommerzialisierung rufen, diese
Entscheidung zu respektieren.
Und von dem, was Ihr meint, daß die Seite an Werbeeinnahmen erzielen
könnte, dürft Ihr dann erstmal noch das abziehen, was Michael und mir in
dem Fall als Admin-Gehalt zustehen würde, bevor was übrig bleibt, um
Veranstaltungen zu sponsern.
|
|
Antwort 27 |
|
Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 17:53 |
|
|
|
|
Antwort 28 |
|
Senior Member Beiträge: 234 Registriert: 19.3.2010 Status: Offline
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 18:01 |
|
|
Zitat von flying, am 25.7.2012 um
15:27 |
Für mich wäre es ein Gewinn! Was könnte man mit dem Geld alles Gutes im
Sinne der Braukunst tun. Wettbewerbe für Hobbybrauer (wo es auch was zu
gewinnen gibt), Unterstützung von Projekten, wie kürzlich das von Andreas,
die Erhaltung von historischen Braustätten, Unterstützung von Brauvereinen
u.s.w...
Die Hobbybrauerszene in Polen ist da viel weiter (auch dank eines
Deutschen). Da werden Wettbewerbe organisiert wo um die 400 Hobbybrauer
teilnehmen. Von dem Siegerbier -Rezept werden von einer großen Brauerei
hunderte Hektoliter produziert und die Leute reißen sich darum..Sowas zu
organisieren erfordert erstmal viel Enthusiasmus und auch etwas
Kohle..Undenkbar hier bei uns..
Ich bin ja schon froh, dass wir es mittlerweile schaffen ein paar
Hobbybrauertreffen zu organisieren. Ansonsten bleiben wir Deutschen wohl
lieber daheim hintern Sofa und brauen unser eigenes
Bierchen... |
Ohne jetzt viel zum Thema Werbung zu sagen (bin ich gegen, mache ich schon
beruflich den ganzen Tag), finde ich viele der angerissenen Gedanken von
René aufgreifenswert. Mit mehr Aktion, Organisation und Geld könnte man
eine Menge für uns Hobbybrauer bewirken.
AAAAAber:
1.) Ich glaube, dass eine doch eher chaotische Struktur wie dieses Forum
nicht dazu in der Lage ist. Spätestens, wenn es um die Verteilung der
Gelder oder Organisationsaufgaben geht, ist Streit vorprogrammiert.
2.) Es gibt bereits eine funktionierende Organisation, die sich genau darum
kümmert: die VHD (www.hausgebraut.de). Wer findet, dass die nicht genug in
der Richtung machen, kann sich ja da engagieren. Auf jeden Fall haben die
das Geld über Mitgliedsbeiträge und das Know-how dazu. Das spiegelt sich
nur nicht so in deren Internetpräsenz wieder. In diesem Forum ist es genau
umgekehrt.
Herzliche Grüße
Philipp ____________________ Wer flötet hell und plappert munter
Im Netz kopfüber und kopfunter
Den bittren Trunk verschmäht sie nicht
und hämmert bis die Schale bricht?
Die Braumeise
|
|
Antwort 29 |
|
Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 18:02 |
|
|
Es ging mir gewiß nicht darum, eine Diskussion "Werbung auf dem HBF"
loszutreten, letztendlich ist das die alleinige Entscheidung des
Betreibers.
Es sollte jedem bewusst sein, dass der Unterhalt einer solchen Seite mehr
kostet als die 25€ Servermiete. Der Zeitaufwand ist enorm und wächst
ständig, auch mit der Teilnehmer- und Besucherzahl. Aus 380.000
Seitenaufrufen in 2003 sind über 10 Millionen in 2011 geworden. Wenn es
irgendwann einmal nicht mehr reicht, ist es sicher eine Überlegung wert,
diejenigen zu beteiligen, die von dieser Seite auch profitieren, sich aber
an den Kosten bisher nicht beteiligt haben.
Wer ein Forum (das gilt ganz besonders in Deutschland) betreibt, begibt
sich sowieso auf ein juristisches Minenfeld. Ich habe deshalb Hochachtung
vor jedem, der sich sowas antut.
Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com
|
|
Antwort 30 |
|
Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 18:37 |
|
|
I think this decision that was made 1 and half years ago was made on old
data that does not match what the current data of today. At the least the
subject needs to be talked about and perhaps a new plan. There are lots of
folks here that want to offer opinions, to simply shut down those opinions
I don´t think that is correct.
What people are saying here is that there is no new plan at the moment and
those details should be talked about. Simply discounting this disscusion as
not needed.
But it brings me back again to the fact that more people need to donate as
more and more people are against the ads.
We are now at 9000 members. We are growing and need to consider all options
with our growth, by not doing so, we are neglegting our duties as members.
[Editiert am 25.7.2012 um 18:39 von Birk]
____________________ http://www.AmiHopfen.com
Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo
|
|
Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 18:38 |
|
|
Moin,
ganz abgesehen von der Bereitschaft Michaels als Herr der Ringe, sich
diesem Thema zu öffnen, stellt sich in der Tat ein Menge Fragen, die mit
derartigen Überlegungen verbunden sind.
Rene hat einige Aspekte angesprochen, die ich voll und ganz unterstütze.
Wir haben das Thema ausgiebig auch mit Volker, der insoweit in Polen
federführend mitarbeitet, anlässlich des Berliner Hobbybrauertreffen in
Schmöckwitz erörtert.
HB wäre mit Sicherheit das einzige Forum, das personell hinreichend
vernetzt wäre, derartige Dinge organisatorisch zu bewerkstelligen.
Sämtliche anderen Organisationen dieser Art scheinen mir zumindest
personell ausgeblutet.
Es stellen sich grs. Fragen wie:
1. Wollen wir das überhaupt grs. (vorrangig Micha)?
2. Was wollen wir?
3. Wer wäre bereit einen Großteil seiner Zeit zu investieren?
Es müssten also - abgesehen von Michas Zustimmung - etliche Leute erstmal
dazu bereit sein, sich ehrenamtlich erheblich für die Zielsetzung und
-verfolgung der Organisation und die erforderlichen administrativen und
organisatorischen Zwecke einzusetzen.
Allein ums Geld verdienen sollte es m.E. nicht gehen. Wenn sich die Kosten
so tragen und man nichts weiter will, scheinen die vorhandenen Ressorucen
zu reichen.
Einen Verein um der Vereinsmeierei willen brauche ich schon mal gar
nicht.
Weitergehende Zwecke in der Art wie Rene es beschrieben hat, finde ich
förderungswürdig und würde dafür auch Zeit und Arbeit investieren.
Wenn die Gründung eines Vereins dieser Sache in erheblichen Maße
förderlich wäre, sähe ich ihn als notwendiges Übel an und würde mich daher
auch dafür einsetzen.
Ein gemeinnütziger Verein hätte sicherlich einige steuerrechtliche
Vorteile:
- Einnahmen bis 35.000 € p.a. sind steuerunschädlich
- Für Spenden könnten auch steuerlich absetzbare Spendenquittungen
ausgestellt werden
- Es könnten Fördermitgliedschaften öffentlich bekannt gemacht werden mit
dem Logo und link der Förderer, die sich diesen Status durch
außerordentliche große, regelmäßige Spenden erwerben müssten.
Über den Status der Geimeinützigkeit entscheiden die Finanzbehörde.
HB könnte eventuell unter folgenden Aspekten als gemeinnützig betrachtet
werden:
- Förderung von Kunst und Kultur
- Förderung des Heimatgedankens
- Förderung des traditionellen Brauchtums
Insbesondere der erste und dritte Aspekt käme vorrangig in Betracht. Der
zweite Aspekt dient lediglich als Argumentationshilfe.
Vielleicht haben wir ja unter uns einen Steuerrechtler, der sein
einschätzung dazu abgeben würde.
Als grs. Rechtsform käme hier nur der zivilrechtliche Verein in
Betracht.
Mit besten Grüßen
Hagen
____________________ Besten Gruß
Hagen
------------------------------
Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense!
|
|
Antwort 32 |
|
Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 19:25 |
|
|
Zitat von rmax, am 25.7.2012 um
17:52 | Als vor 1½ Jahren Thomas die
Verantwortung abgeben wollte und die Frage im Raum stand, wie es weiter
geht, hat sich das Forum mehrheitlich entschieden lieber zu spenden als
Werbung zu schalten und wollte ausdrücklich keinen Verein gründen. Ich
möchte vor allem diejenigen bitten, die damals noch nicht dabei waren und
jetzt so laut nach Kommerzialisierung rufen, diese Entscheidung zu
respektieren.
Und von dem, was Ihr meint, daß die Seite an Werbeeinnahmen erzielen
könnte, dürft Ihr dann erstmal noch das abziehen, was Michael und mir in
dem Fall als Admin-Gehalt zustehen würde, bevor was übrig bleibt, um
Veranstaltungen zu sponsern. |
Wenn das vor 1 !/2 jahren so entschieden worden ist, dann ist jede
Diskussion überflüssig und das Thema ist durch. Man muss aber denjenigen,
die damals noch nicht dabei waren, zugestehen dass sie das nicht wissen
können, schließlich steht es nicht gerade dick und fett auf der ersten
Seite.
Und wenn das Forum mal mit 12000 oder 15000 Teilnehmern genauso gut läuft
wie jetzt mit 9000, dann gibt es keinen einen Grund, irgendwas dran zu
drehen - schon gar nicht einen Verwaltungsapparat in Form eines
Trägervereins aufzuziehen, der sich im wesentlichen nur selbst bespielt.
Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com
|
|
Antwort 33 |
|
Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 19:40 |
|
|
Hi Hagen,
mal eine Frage..Der hauptsächliche Grund, warum Michael (und andere) gegen
eine Kommerzialisierung sind, sind die Abmahneranwälte! Er wurde schon mal
wegen einer Nichtigkeit (Irgend jemand hatte ein Heinz Erhard-Gedicht
zitiert) vor den Kadi gezerrt. Da hätte er den Bettel fast hingeschmissen.
Natürlich wurde die Klage abgeschmettert aber Kosten hat es wohl trotzdem
verursacht, die aus dem Spendenkonto bezahlt wurden.
Irgendwie hab ich aber mal was gelesen, dass man der Abmahnwelle ein paar
Riegel von seiten des Gesetzgebers vorschieben will? Der Kläger muss in
Vorkasse gehen und nicht mehr umgekehrt oder so..ich hab nicht wirklich
Ahnung davon..
Wie wäre das denn bei einem gemeinnützigen Verein? Wen verklagen die
Abmahneranwälte denn dann.. Den Vereinsvorsitzenden??
____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden"
(John Ciardi)
|
|
Antwort 34 |
|
Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 19:41 |
|
|
Hallo Ruthard, schau mal hier:
Die Wahl Michaels zum Administrator und Reinhards zum technischen
Administrator. hat sich meiner Meinung nach hervorragend bewährt. Warum in
aller Welt sollten wir daran etwas ändern?
Außerdem gebe ich Phillip Recht. Sobald es um die Verteilung möglicher
Einnahmen geht ist hier der Teufel los und die kleinen Plänkeleien, die es
ja hin und wieder gibt, sind dann nichts dagegen.
Solange Michael im Urlaub ist, bringt die Diskussion sowie so nur wenig.
Wer den Kopf hinhält entscheidet letzten Endes auch!
Nur meine Meinung
Gruß
Peter
|
|
Antwort 35 |
|
Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 20:05 |
|
|
Peter, das ist nicht nur deine Meinung, MEINE
AUCH!!!!!
|
|
Antwort 36 |
|
Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 20:15 |
|
|
Zitat von gulp, am 25.7.2012 um
19:41 | Hallo Ruthard, schau mal hier:
Die Wahl Michaels zum Administrator und Reinhards zum technischen
Administrator. hat sich meiner Meinung nach hervorragend bewährt. Warum in
aller Welt sollten wir daran etwas ändern?
Außerdem gebe ich Phillip Recht. Sobald es um die Verteilung möglicher
Einnahmen geht ist hier der Teufel los und die kleinen Plänkeleien, die es
ja hin und wieder gibt, sind dann nichts dagegen.
Solange Michael im Urlaub ist, bringt die Diskussion sowie so nur wenig.
Wer den Kopf hinhält entscheidet letzten Endes auch!
Nur meine Meinung
Gruß
Peter |
Danke Peter für den Link, das ist sehr
aufschlußreich für "Nachgekommene" und ich habe meiner Antwort 33 nichts
hinzuzufügen und das Thema ist für mich abgehakt.
Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com
|
|
Antwort 37 |
|
Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 20:25 |
|
|
Zur Zeit gibt es 9000 Mitglieder. Wenn aus dem Forum ein Verein wird, der
auch Mitgliedsbeiträge erhebt, werden sich viele User verabschieden. Von
den ganzen unangemeldeten Mitlesern mal abgesehen. Dann wird das Forum nur
noch aus einem Teil der jetzt schon aktiven Mitglieder bestehen und der
Allgemeinnutzen geht zu Lasten der stillen Mitleser und Brauneulinge
verloren. Ob damit der Sache gedient ist, wage ich zu bezweifeln.
Gruß Hotte
|
|
Antwort 38 |
|
Posting Freak Beiträge: 675 Registriert: 25.10.2010 Status: Offline
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 20:54 |
|
|
Meine Meinung ist: keep things simple! Rene hat ein paar ganz interessante
Projekte angesprochen (ich würde hier noch eine deutsche Zeitschrift im
Stile der BYO hinzufügen wollen) aber ich glaube nicht, dass dieses Forum
das leisten sollte.
Und zudem: wo bitte schön ist auf dieser Seite noch Platz auch nur für 1
cm² Werbung???
Gruß
Sandro
|
|
Antwort 39 |
|
Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 22:00 |
|
|
Wisst ihr Leute..mich ärgert einfach, dass wir Hobbybrauer in Deutschland
überhaupt nichts auf die Reihe kriegen. Damit meine ich natürlich speziell
diese Seite mit ihren 11 Mio Seitenzugriffen per anno.
Wenn ich sehe, was die Polen oder auch die Schotten da auf die Beine
stellen, bin ich schon etwas beschämt. Von den Amerikanern mit ihrem
riesigen Events ganz zu schweigen. Aus dieser Kultur ist die lebendige
Craftbrewer- Szene entstanden. Wir hier labern nur und beschweren uns, dass
es in Deutschland keine Biervielfalt gibt.
Außer ein paar kleineren lokalen Hobbybrauertreffen kommt nicht viel rum.
Selbst das 10 Jährige Jubiläum in Dortmund war eher eine kleine Runde...
Natürlich gibt es den VDH und die machen auch
Wettbewerbe. Da frag ich gleich mal in die Runde, wer dabei war oder wie
die Gewinner hießen?
Irgendwas auf die Beine zu stellen heißt natürlich auch Kohle von der
Wirtschaft ranzuschaffen. Wie soll es denn sonst gehen? Die Wirtschaft
interessiert nun mal nur größere Menschenmengen als potentielle Kunden..und
die treiben sich nun mal alle hier rum. Scheinbar begreift das nur ein im
real existierenden Sozialismus aufgewachsener Ossi und ein
Amerikaner...?
Flasche leer...ich habe fertig!
[Editiert am 25.7.2012 um 22:03 von flying]
____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden"
(John Ciardi)
|
|
Antwort 40 |
|
Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 22:11 |
|
|
Hallo Rene,
so einfach ist das in der Tat nicht. Die Zeiten wo wir Anwälte ohne Mandat
eines Rechteinhabers alles abmahnen konnten, was abmahnungsfähig war, sind
vorbei.
In der Tat müsste der Verein haften. Der Verein würde nur titularmäßig
durch den Vorstand vertreten.
Es bliebe dem Verein natürlich unbenommen, dassjenige Mitglied, das
letzlich abmahnungsfähige Äußerungen über das Forum verbreiten würde,
notfalls in Regress zu nehmen.
Ic habe da eine zwiespältige Einstellung zu der Thematik.
Ich kann Vereinsmeierei jedweder Art für mich persönlich nicht ausstehen.
Punkt.
Andererseits wäre es natürlich begrüßenswert, einige von dir bereits
angesprochene Möglichkeiten zu realisieren. Dafür wird neben der
Einsatzbereitschaft der Leute natürlich auch Geld erforderlich sein, was in
dem Umfang hier nicht vorhanden ist.
Und natürlich kann man hier nicht von 9000 aktiven Forumsmitgliedern
ausgehen. Lass es 300 sein. Und vielleicht - optimistisch betrachtet - 30
die sich hier tatsächlich für weitergehende Projekte aktiv einsetzen
würden.
Man könnte ja mal spaßeshalber Projektthreads aufmachen mit der Bitte, sich
einzutragen, um sich bei jeweiligen Projekten aktiv einzubringen. Ich sage
dir, mindestens die Hälfte, die "Hier" schreien sind weg, wenn es ernst
wird.
Ich finde es gut, dass die Vernetzung bundesweit, sei es Treffen, EKGs oder
ähnliches zunehmend besser zu werden scheint. Das ist auch eins meiner
eigenen Hauptansinnen. Was sich daraus ergibt, bleibt abzuwarten.
Lass uns doch spaßeshalber mal als Pilotprojekt ungeachtet der Vereins-
oder sonstiger Fragen mal ein Thema anreißen und gucken wie die Resonanz
ist!?
Die meisten, auch der Aktiven hier, haben zweifellos eine
Konsumentenhaltung. Da ist ja an sich auch nichts gegen einzuwenden. Das
sehe ich aber besonders allein bei den Kleinprojekten, die ich hier
angestoßen habe. Ich sehe mich bei solchen Sachen in erster Linie als
Initiator und Organisator - was schon genug Arbeit macht. Doch leider
musste ich immer wieder feststellen, dass man dabei schnell als Willie fürs
Grobe behandelt wird. Selbst Mindeststandards kooperativen Verhaltens
werden dabei häufig nicht eingehalten, und sei es nur das gewissenhafte
Durchlesen der betreffenden threads. Meinst du irgendjemand hätte mich mal
gefragt, ob er mir was an Arbeit abnehmen kann. Es wäre wohl auch naiv,
solches zu erwarten.
Doch zusätzliche Arbeit durch Ignoranz und Dickfelligkeit zu haben, ist
zuweilen schon ärgerlich.
Diese Erfahrung deckt sich leider auch mit denen Anderer, die sich hier für
gemeinsame Interessen eingesetzt haben wie ich aus persönlichem Austausch
weiß.
Da ich abe ein hoffnungsloser Optimist bin, sage ich mal, lass es uns
versuchen, ohne die grs. Strukturen zu ändern!? Und wer weiß?
Gutes Nächtle, habe morgen viel zu tun!
Hagen
____________________ Besten Gruß
Hagen
------------------------------
Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense!
|
|
Antwort 41 |
|
Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 22:16 |
|
|
Was hindert dich daran, selbst etwas auf die Beine zu stellen? Andreas hat
mit seinem Projekt zur Berliner Weiße ja schon gezeigt, dass auch einer
allein, viel erreichen kann. Sich hier hinzustellen und von ehrenamtlichen
Moderatoren und Administratoren, die schon unmengen an Zeit in den Erhalt
dieses Forums gesteckt haben (du als Moderator weißt ja selbst, wieviel
Arbeit das macht) auch noch zu erwarten, dass sie ihre Plattform Mirnichts
Dirnichts kommerzialisieren, sollte nicht unser Anspruch sein. Was aber
nicht heissen soll, dass dieses Forum bei Projekten nicht Pate stehen kann,
sodass eventuelle Sponsoren von Events auch mit der benötigten öffentlichen
Masse beworben werden können. Ich bin dafür, dass das Forum werbefrei
bleibt, zumindest solange sich noch Leute finden, die bereitwillig
spenden.
Ciao Basti
[Editiert am 25.7.2012 um 22:20 von Basti_H]
____________________ Wetterauer Hausbräu
|
|
Antwort 42 |
|
Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 22:24 |
|
|
Komme gerade aus meinem Schimmelkeller und was muss ich lesen:
Schon wieder irgendwelche Diskussionen, die es eigentlich nicht
braucht!!!
Den Ausführungen von oben möchte ich bestätigend noch einmal die Kernfakten
auflisten:
Die gewählten Admins haben das Recht!
Die Seite finanziert sich aus freiwilligen Spenden!
Haften tun die auch freiwilligen Admins!
Der Rest "bedient sich!" oder "bedient" diese Seite!
Ich bin übrigens auch so ein User, der sich irgendwann mal vor 10 Jahren
oder mehr im Rausche des Hausgebrauten auf diese Seite angemeldet hat, dann
sein PAsswort vergessen hat und irgendwann mal dann wiedergekommen ist.
WEIL ich im allmächtigen Internet nach der Lösung eines brautechnischen
Problems gesucht habe.
Fazit: Ich habe Hilfe bekommen und gebe auch gerne Hilfe weiter. Daher
bin ich jetzt aktiv!! dabei
Was soll man tun?: Geld für jede Hilfe nehmen? Dann können wir die Seite
auch sofort dicht machen, da keiner mehr kommt und sich jeder nur noch per
google aus dem Archiv des Internets bedients.
Die Homepage mit Werbung vollpfastern? Nein, geht mal auf chefkoch.de oder
yahoo.de was da "leider" abläuft und zu was die Seiten eigentlch reduziert
wurden.
Wenn es um die Kosten gehen würde, dann würde ich vorschlagen, dass jedes
Mitglied, dass sich dieser Seite bedient einen Onbulus zahlen muss. z.B.
pro Jahr oder pro Monat etc. Dann würden sich auch die Karteileichen
relativ schnell verschmälern, ohne dass man die Leistung der Seite
schmälern muss.
Anmerkung: Wie viele Hobbybrauer sind gemeldet und wie viele haben
eigentlich für den Erhalt der Seite gespendet?? HIER sollte man eher
ansetzen!
Schließe mich also den Vorrednern in dieser Hinsicht an. Was nix kostet -
- taugt nix
Beste Grüße
Holger ____________________
|
|
Antwort 43 |
|
Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 22:24 |
|
|
Hi Basti,
ich weiß jetzt nicht, wen du ansprechen wolltest. Aber es geht hier doch
nicht um Kommerzialisierung des HB, sondern um mehr Aktivität in der
Hobbybrauerszene!
Und Andreas kannst du nun wirklich nur als Beipiel für eine tolle und
lukrative PR-Aktion benennen, vor der ich ehrfurchsvoll den Hut ziehe.
Aber das hat nun reinewegs nichts mit dem zu tun, von dem wir hier
reden.
Bestenfalls könnte man seine Aktion versuchen nachzuahmen in der wohl
unbegründeten Hoffnung Geldgeber für was zu bekommen?
Besten Gruß
Hagen
[Editiert am 25.7.2012 um 22:26 von Hagen]
____________________ Besten Gruß
Hagen
------------------------------
Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense!
|
|
Antwort 44 |
|
Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 22:25 |
|
|
@Basti
|
|
Antwort 45 |
|
Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 25.7.2012 um 22:28 |
|
|
Zitat: | Was hindert dich daran,
selbst etwas auf die Beine zu stellen? |
Die Kohle!
Leute, Leute..ihr brauch mir nicht alle zu sagen das alles schön so bleiben
soll, wie es ist! Das habe ich längst begriffen... ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden"
(John Ciardi)
|
|
Antwort 46 |
|
Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 26.7.2012 um 01:37 |
|
|
Zitat von flying, am 25.7.2012 um
22:28 | Zitat: | Was hindert dich daran,
selbst etwas auf die Beine zu stellen? |
Die Kohle!
Leute, Leute..ihr brauch mir nicht alle zu sagen das alles schön so bleiben
soll, wie es ist! Das habe ich längst begriffen...
|
Am Beispiel von Andreas kann man sehr gut sehen, das solche Projekte
wirklich extremen Zuspruch finden. Ich will hier keine Evolutionsbremse
spielen und glaube mir, wenn sich jemand dazu Bereit erklärt, soetwas wie
einen jährlichen Hobbybrauerwettbewerb in Deutschland zu etablieren, dann
bin ich der Erste, der, Andreas Beispiel folgend, meine Spende dazu
beitragen würde. Ich weiß, als "Mitläufer" macht man es sich immer einfach,
ich bin leider nicht der Typ, der soetwas auf die Beine stellen könnte,
dennoch respektiere ich jeden, der auch nur den Versuch wagt, etwas zu
verbessern.
Wir haben hier einen große Community und wir sollten diesen Rückhalt auch
dazu nutzen, um etwas auf die Beine zu stellen. Eine bessere Werbung für
Wettbewerbe oder ähnliches als dieses Forum gibt es in Deutschland nicht
und genau das ist doch unsere Stärke. Wir sind hier unter Gleichgesinnten
und wenn jemand etwas Aufbauen möchte, wo wenn nicht hier kann man besser
nach Helfern und Unterstützung fragen?
Um mal etwas konkreter zu werden, was haltet ihr davon, wenn wir mal
soetwas wie "Richtlinien zur Verkostung von Hobbybraubieren" aufsetzen. Es
gab schon öffters Vorschläge, die in diese Richtung gingen, jedoch
allgemein nicht soviel zuspruch fanden. So könnte man zum Beispiel im
Rahmen von Hobbybrauertreffen kleine Wettbewerbe starten (mehr aus Spaß,
anstatt mit dem Ziel etwas zu gewinnen), die zumindest schon einmal Formell
vergleichbar wären. Sicher ist das kein Vergleich zu Wettbewerben mit
geschulten Juroren, aber es wäre zumindest ein Anfang, um generell schon
einmal ein paar Richtlinien zu schaffen. Denn gerade in diesem Jahr gibt es
SEHR viele Treffen, im Vergleich zu den vergangenen Jahren und einige
Mitglieder sind auch auf mehreren Treffen anwesend, sodass sich der Stil
der Verkostung auf Dauer einen allgemeinen Standard anpasst.
Ciao Basti ____________________ Wetterauer Hausbräu
|
|
Antwort 47 |
|
Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline
|
|
erstellt am: 26.7.2012 um 07:16 |
|
|
Ich muss zugeben, dass ich hin- und hergerissen bin.
Ohne Michael macht eine Diskussion um Änerungen an der Betreiberstruktur
des Forums keinen Sinn.
Doch ich denke, dass man auch außerhalb des Forums einiges auf die Beine
stellen kann.
Ich weiß nicht, wie sich die Wettbewerbe in Polen oder anderswo
finanzieren. Es sollte aber kein Problem sein, dafür Sponsoren einzuwerben,
wenn man das Forum als Schirmherr hat. Außerdem könnte man einen Teil auch
durch Teilnahmegebühren finanzieren (kenne ich von vielen anderen
Wettbewerben). Zudem gäbe es die Möglichkeit, dass sich Firmen am Rande des
Wettbewerbs präsentieren und dafür Standgebühren zahlen.
Was steht dagegen?
Zuallererst die fehlende Bereitschaft der meisten, die Dinge in die Hand zu
nehmen, Verantwortung zu übernehmen und wirklich etwas zu machen,
statt endlos darüber zu diskutieren. Dieses Problem würden auch keine
Werbeeinnahmen lösen.
Mein Vorschlag: machen wir doch etwas!
Warum versuchen wir nicht z.B. unser nächstes mitteldeutsches Treffen um
einen Wettbewerb zu erweitern? Das wäre vielleicht beim ersten mal etwas
amateurhaft, aber ausbaufähig. Ich wäre als Organisator dabei. Wer noch?
Edit:
Ende September finden die HHBT des VHD in Neuhaus/Oberpfalz statt. Am
Freitag gibt es ein Verkosterseminar, nach dessen Teilnahme man am
Sonnabend als Verkoster arbeiten kann. Das wäre doch eine gute
Vorbereitung. Wer macht noch mit?
[Editiert am 26.7.2012 um 07:59 von Berliner]
____________________ Gruß vom Berliner
|
|
Antwort 48 |
|
Posting Freak Beiträge: 1002 Registriert: 27.7.2011 Status: OfflineGeschlecht:
|
|
erstellt am: 26.7.2012 um 07:55 |
|
|
Zitat von flying, am 25.7.2012 um
22:00 | Wisst ihr Leute..mich ärgert einfach,
dass wir Hobbybrauer in Deutschland überhaupt nichts auf die Reihe kriegen.
Damit meine ich natürlich speziell diese Seite mit ihren 11 Mio
Seitenzugriffen per anno.
Wenn ich sehe, was die Polen oder auch die Schotten da auf die Beine
stellen, bin ich schon etwas beschämt. Von den Amerikanern mit ihrem
riesigen Events ganz zu schweigen. Aus dieser Kultur ist die lebendige
Craftbrewer- Szene entstanden. Wir hier labern nur und beschweren uns, dass
es in Deutschland keine Biervielfalt gibt.
Außer ein paar kleineren lokalen Hobbybrauertreffen kommt nicht viel rum.
Selbst das 10 Jährige Jubiläum in Dortmund war eher eine kleine Runde...
Natürlich gibt es den VDH und die machen auch
Wettbewerbe. Da frag ich gleich mal in die Runde, wer dabei war oder wie
die Gewinner hießen? |
Rene, du sprichst mir aus der Seele. Es ist unbegreiflich, dass hier in D
nichts aber auch gar nichts läuft obwohl es mit Sicherheit ein genügend
großes Interesse gibt.
Aber liegt es wirklich am fehlenden Geld? Dortmund ist ein gutes Beispiel:
Gerd hat sich mit der Organisation sehr viel Mühe gegeben. Mehr geht
einfach nicht, wenn man nebenbei noch seine Brötchen verdienen muss. Trotz
des noblen Anlasses (Jubiläum) und der guten Organisation war die
Teilnehmerzahl angesichts 9000 registrierter Mitglieder - um es mal
freundlich zu formulieren - überschaubar. Offensichtlich gibt es genügend
Leute, die andere Prioritäten setzen oder einfach nur zu bequem sind sich
zu einem Treffen aufzuraffen. Okay, jedem das Seine. Ich frage mich: Hätte
ein Veranstalltungsbudget von z.B. 10k€ daran etwas geändert?
Ich lasse mich gerne davon überzeugen, indem wir das ganze o. ä. mit
aufgeteilter Organisation und Budget wiederholen
Michael ____________________ Don´t worry - Brew happy
|
|
Antwort 49 |
|
|
|
Board Index > > Off Topic Sektion für Schnickschnack > Hobbybrauer.de über 9000 Mitglieder! |
|
|
|
Alle Logos und Warenzeichen auf dieser Seite sind Eigentum der jeweiligen Besitzer und Lizenzhalter. Im übrigen gilt Haftungsausschluss. Weitere Details findest Du im Impressum. |
Die Artikel sind geistiges Eigentum des/der jeweiligen Autoren, alles andere © 1998 - 2022 by Hobbybrauer.de |
|
|
|