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Autor: Betreff: ich möchte ein schokoladiges Bier brauen emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 14:14   Es gibt diverse Biere, die eine Art schokoladiges Malzaroma haben. Zuletzt ist mir dieser Geschmack bei Trashhunters Weizenfreund wieder positiv aufgefallen. Da ich sowieso plane demnächst ein dunkles Bier zu brauen, würde ich gerne etwas in dieser Richtung produzieren. Wer kann mir sagen welcher Malz dieses Aroma hervorbringt und wieviel ich davon einsetzen sollte. Das Endergebnis soll ein malziges, süffiges Dunkles mit moderater Hopfung werden. ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) tazzyminator Posting Freak Beiträge: 1307 Registriert: 1.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 14:17   Hallo Markus, also Chocolate Malz zum Beispiel oder ähnlich geröstete Malze Wenn du was brauchst melde dich. http://www.castlemalting.com/Publications/SPECS_Malt_Chatea u_Chocolat_Crop2011_EN.pdf VG Chris ____________________ Antwort 1 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 14:28   Wenn Du mit dem gedanken spielst echte Schokolade (a la "Kakaopulver) zu verwenden musst Du dich auf ein nahezu schaumloses Bier einstellen. Ich würde auch nur mit Röstmalz(en) arbeiten. ____________________ Antwort 2 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 14:36   Ich würde dir zu ca. 3% Cara-aroma und 5% CaraMünchII raten. Die Röstmalze wie Chocolate-Malt, oder noch dunkler, ergeben eher die Farbe, als den Geschmack von Schokolade. Deshalb auch eher zurückhaltend mit Caraaroma sein, denn auch das bringt bei grösseren Mengen meiner Meinung nach zuviel Brenzliges mit. Gruss Matthias Antwort 3 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 16:40   Bei Röstmalz/dunklen Malz kenne ich entweder den Geschmack von "knuspriger, dunkel gebackener Brotkruste" oder das Aroma von "Milchschokolade". Ich möchte nun aber keinen Kakao ins Bier geben, sondern wissen welches Malz diesesn schokoladigen Geschmack hervorrufen. Ich hatte mal ein Bier mit Carafa Spezial II gebraut, das wurde sehr röstig (Stichwort: Brotkrume). Setzt man meiner Meinung nach viel Münchener Malz ein geht es eher in die Richtung "bayrisch Blockmalz". ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 4 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 16:49   Ich hab mal was von einem Hobbybrauerkollegen getrunken, das sehr schokoladig war. Allerdings erst nach sehr langer Lagerung. Ich frag grad mal nach dem Rezept an. Gruß Hotte Antwort 5 fliper Senior Member Beiträge: 335 Registriert: 20.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 17:01   ich weiss nicht ob der Hopfen hier was taugt, den Geschmack zu unterstützen, nur sone Idee: Phoenix GB 9,9 % Melasse, Schokolade, würzig http://www.hopfen-der-welt.de/doldenhopfen/gro%C3%9Fbritann ien/phoenix/ LG Christian Antwort 6 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 17:27   mit den belgischen oder britischen chocolate malts bekommst du eher die Farbe als den Geschmack von Schokolade. Ich habe mal ein Bier mit 4% Caraaroma und 10% Caramünch II gebraut, das wurde von meinen nichtbrauenden Kumpels als eindeutig schokoladig identifiziert. Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 7 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 17:41   Sehr "schokoladig" ist meiner Meinung das Münchner Malz Typ 45! Dabei handelt es sich nicht um Caramelmalz sondern um echtes Malz, mit allerdings sehr schwacher Enzymkraft. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 8 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 18:19   Zitat von Brauwolf, am 21.8.2012 um 17:27 mit den belgischen oder britischen chocolate malts bekommst du eher die Farbe als den Geschmack von Schokolade. Ich habe mal ein Bier mit 4% Caraaroma und 10% Caramünch II gebraut, das wurde von meinen nichtbrauenden Kumpels als eindeutig schokoladig identifiziert. Cheers, Ruthard man kanns natürlich auch mengenmässig übertreiben, aber im Prinzip ja genau meine Worte Antwort 9 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 18:22   Dann fange ich mal an, an einem Rezept zu stricken. Meine Zutaten für 12 Liter helles Bier sehen so aus: 2300g PiMa 300g MüMa 11 Liter Hauptguss 8 Liter Nachguss 63°C für 45 Minuten 76°c für 30 Minuten Bitterung 30 IBU Meine Idee geht jetzt dahin den Münchener Malz Anteil deutlich zu erhöhen (50:50), und etwas Spezialmalz einzusetzen. Müsste ich die Wassermengen einfach umkehren (also 8 Liter Hauptguss, 11 Liter Nachguss) oder wie berechnet man da nochmal schnell (habe seit ewigen Gedenken kein Rezept mehr berechnet)? ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 10 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 18:26   Zitat: 2300g PiMa 300g MüMa 11 Liter Hauptguss 8 Liter Nachguss 63°C für 45 Minuten 76°c für 30 Minuten Bitterung 30 IBU was soll denn daran schokoladig sein...? Willst Du uns verarschen ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 11 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 18:31   Denke das Rezept fürs Helle sollte nur als Beispiel dienen. Nimm einfach mal 1200g Pima 1200g Müma 80g Caraaroma 200g Caramünch und wenn du gewöhnlich mit 19 Liter Brauwasser arbeitest sind 8 Liter HG und 11 l NG o.k. Antwort 12 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 18:35   Und zu den Rasten noch: Die wären eigentlich o.k wenn du eine niedrig vergärende Hefe nimmst z.B. Wyeast European ale oder falls "trocken" (kenn ich mich nicht so aus) die S-33 oder Brewferm top IBU würd ich im unteren 20er Bereich ansetzen Gruss Matthias Antwort 13 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 18:47   Das Rezept sollte als Basis dienen, damit ihr meine Malz- und Wassermengen kennt, mit denen ich üblicherweise arbeite. Als Hefe habe ich noch hier die US05, ansonsten würde ich wie beim Hellen die Brewferm TOP nehmen. Die IBUS muss ich dank meines enorm weichen Brauwassers auf mind. 30 setzen, sonst schmeckt man überhaupt keinen Hopfen. So wieviel Caramünch, Cararoma etc. sollte ich einsetzen (Caramünch finde ich bei Hopfen-und-mehr gar nicht?) ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 14 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 19:02   Das heißt da Caramalz dunkel. Ich würde so um die 10% Spezialmalze verwenden. Nicht zu viel Caraaroma nehmen, das Malz schmeckt finde ich eher nach Brotkruste als Schokolade. WYeast empfielt für Schoko-Aromen entbitterte Röstmalze. Ich denke Carafa Spezial wäre so ein Kandidat. Den oben vorgestellten Hopfen finde ich auch sehr interessant! ____________________ Antwort 15 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 19:11   Zitat von emjay2812, am 21.8.2012 um 18:47 (Caramünch finde ich bei Hopfen-und-mehr gar nicht?) Das ist bei HuM das caramalz dunkel Antwort 16 Westvleteren12 Gast erstellt am: 21.8.2012 um 19:21   Mein Schokoladetip: dry stout 1050 OG 87,1 % Pale malt 12,0 % roasted barley 0,9 % flaked barley 2h kombi bei 66 Grad 2h kochen , 3/4 Challenger 120 min/ 1/4 Challenger 15 Minuten / auf 48 IBU irish ale yeast 9 Monate bei Kellertemperatur ( 12 -15 ) lagern, dann zum trinken auf 8 Grad runterkühlen + geniessen Gruß Jürgen .... das o.a. sind ja wohl Pussy-Rezepte Antwort 17 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 19:26   Zitat von Westvleteren12, am 21.8.2012 um 19:21 .... das o.a. sind ja wohl Pussy-Rezepte wenn du Schokolade mit 100% Kakaoanteil magst, passt dein Rezept wohl eher Antwort 18 Westvleteren12 Gast erstellt am: 21.8.2012 um 19:37   Zitat von Tyrion, am 21.8.2012 um 19:26 Zitat von Westvleteren12, am 21.8.2012 um 19:21 .... das o.a. sind ja wohl Pussy-Rezepte wenn du Schokolade mit 100% Kakaoanteil magst, passt dein Rezept wohl eher In der Ruhe liegt die Kraft ! Dann schmeckts auch schön cremig , ich hab im Mom ein 10l - Corny aus Nov. 2011 on tap und bete nach jedem gezapften Glas, dass es noch nicht zu Ende ist ! Huhu @ Seidel Jo, du hattest die letzte Flasche davon, war es nicht schokoladig ??? Gruß Jürgen Wenn man es süsser und mit mehr body in Richtung Belhaven Scottish stout ( = dunkle Schokoladenrferenzklasse ) haben will, hoch mit der Maischtemeperatur auf 68 / 68,5 ) Antwort 19 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 19:39   das Carafa Spezial hatte ich mal in einem Alt Klon verwendet. Das wurde dementsprechend auch eher trocken und röstig. Dann werde ich mal 50PiMa 50 MüMa nehmen und etwas Caramalz dunkel (bei 10% ca. 20g) verwendenden und schauen was dabei herauskommt. Ich habe mal in meiner Datenbank gekramt und das Alt-Rezept gefunden: 1300g WieMa 1300g MüMa 20g Carafa Spezial II 29 Minuten bei 67°C 45 Minuten bei 76°C 8 Liter Hauptguss 11 Liter Nachguss dabei hatte ich etwas von einem herben trockenen Bier geschrieben, die Hefe war aus der Füchschen Brauerei, die IBUS hatte ich leider nicht notiert. Hm, wenn ich die Rastzeiten von meinem Hellen nehme, und statt dem Carafa das Caramünch nehme... dann müsste doch eigentlich das gewünschte Ergebnis herauskommen. [Editiert am 21.8.2012 um 19:43 von emjay2812] ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 20 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 19:40   @ Westvleteren12: Ich denke das ist das Geheimniss...Röstmalz -getreide und eine ausgedehnte Lagerung. Antwort 21 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.8.2012 um 19:42   Zitat von emjay2812, am 21.8.2012 um 19:39 Dann werde ich mal 50PiMa 50 MüMa nehmen und etwas Caramalz dunkel (bei 10% ca. 20g) verwendenden und schauen was dabei herauskommt. Klugscheissmodus an: Da hast du wohl eine Null vergessen bei den 20g Klugscheissmodus aus Antwort 22 Hahngold Senior Member Beiträge: 407 Registriert: 16.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.8.2012 um 07:17   Zitat: ich weiss nicht ob der Hopfen hier was taugt, den Geschmack zu unterstützen, nur sone Idee: Phoenix GB 9,9 % Melasse, Schokolade, würzig http://www.hopfen-der-welt.de/doldenhopfen/gro%C3%9Fbritann ien/phoenix/ Ich hab vor kurzem ein Oatmeal Stout mit Phoenix gemacht, morgen wird die erste Flasche probiert, dann werde ich berichtet können, ob das ganze schmeckt wie ein Guinness-Kakao... Gruß Al Antwort 23 tazzyminator Posting Freak Beiträge: 1307 Registriert: 1.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.8.2012 um 07:48   Zitat von flying, am 21.8.2012 um 18:26 Zitat: 2300g PiMa 300g MüMa 11 Liter Hauptguss 8 Liter Nachguss 63°C für 45 Minuten 76°c für 30 Minuten Bitterung 30 IBU was soll denn daran schokoladig sein...? Willst Du uns verarschen Finde das nicht ok, du bist MOD und da sollte die Wortwahl doch anders lauten. ____________________ Antwort 24

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