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Autor: Betreff: Digitales Refraktometer von HANNA
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tauroplu
Beiträge: 10493
Registriert: 23.10.2005
Status: Online
Geschlecht: männlich
red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 17:29  
Hallo, zusammen,

endlich, endlich habe ich das Geld, um mir einen kleinen Luxus zu leisten: ein Digitalrefraktometer von Hanna!

Ok, die nachlassende Sehkraft und das ständige Gehampel doch keine wirklich klare Trennlinie zu haben sowie die Tatsache, dass sich die Nulllinie eines meiner Refraktometer auch stets verstellt (war früher nicht so, altern die vielleicht?), haben mit dazu beigetragen, mir solch ein Teil zuzulegen.

Das Genialste daran: es misst – bis zu einem gewissen Grad – auch trübe Lösungen sowie pechschwatte Biere (Stout, Schwarzbiere etc.).

Das heißt: stets klare Brixwerte! Ich bin restlos begeistert. Ich habe mal ein paar Vergleichsmessungen mit Spindel und Refraktometer durchgeführt. Dass auch trübe Lösungen vermessen werden können liegt daran, dass da eine LED mit einer definierten Wellenlänge eingebaut ist.

So sieht das Teil aus:



Es ist das Modell HI 96811 mit einem Messbereich von 0 - 50% Brix Saccharose.

Im Bereich von 0 - 40°C besitzt es eine automatische Temperaturkorrektur (ATC).

Gleichzeitige Temperaturanzeige auf 0.1° C genau

Genauigkeit % Brix: +/- 0,2
Genauigkeit Temp. +/- 0,3° C

Anzeigengenauflösung: jeweils 0.1

Genauere Daten kann, wer will, hier einsehen.

Da ich keine Biere mag und brauen möchte, die in Richtung „Sink the Bismarck“ gehen, reicht mir ein Brixbereich von 0 – 50% (es gibt welche, die bis 85% gehen, die sind nochmal 13 Euro netto teurer).

Das Teilchen habe ich für 178,44 Euro bei PCE Instruments gekauft. Guter Laden, schnell in der Abwicklung, ich hatte das Gerät nach 4 Tagen im Hause.

Wenn Ihr Euch für solch ein Teil entscheidet, dann achtet darauf, dass Ihr eines kauft, dass Saccharose misst! Es gibt nämlich diverse Modelle für verschiedene Zuckerarten (Glucose, Fructose, Invertzucker).


Praxistest

a) Kalibration mit destilliertem Wasser.
b) Messung Leitungswasser: 0.0% Brix
c) Messung einer 10,0 %-igen Saccharoselösung: 10,0% Brix [korrigiert]*
d) trüber Apfelsaft: 14,4° Brix
e) trübes Oettinger Grapefruitweizen: 7,6% Brix = 6,1° P
f) pottschwattet Guinness: 4,9% Brix = 3° P

*Das hat mir keine Ruhe gelassen, daher habe ich nochmal eine 10,0 %-ige Lösung angesetzt. Habe eine Fluse übersehen, die da auf der Feinwaage lag. DAS Ergebnis gefällt mir schon besser :D

Bier mit Kohlensäure: schwankende Messung. Blasen auf der Oberfläche der Messmulde machen nichts aus, aber wenn die Kohlensäurebläschen direkt auf dem Glasmessfenster sitzen, ist eine Messung nicht möglich. Also, man muss vorher entgasen oder warten, bis die Anzeige stabil ist.

EDIT:
Ich gehe bei den Messungen so vor:
Grundvoraussetzung der zu vermessenden Probe:
Es sollten keine groben Partikel vorhanden sein, notfalls grob mit einem Teesieb o.ä. die Partikel herausfischen. Ist die Trübung gleichmäßig, können auch sehr trübe Proben vermessen werden

- Gerät im Dest. Wasser kalibrieren
- Probenmulde gut befüllen, zu etwa 2/3
- Bei kohlensäurehaltigen Proben solange warten (ca. ½ Min.), bis sich die Bläschen vom Boden gelöst haben und nach oben gestiegen sind. In dieser Zeit hat auch die Temperaturkompensation ihre Arbeit verrichtet und die Probe ist „akklimatisiert“. Optimalerweise die Bläschen an der Oberfläche mit einer Pipette oder einem Zahnstocher zerstören
- Dann den Messknopf drücken, dann 15 s warten, Messung wiederholen. Ich mache das 5 mal und nehme den Mittelwert der angezeigten Brixwerte. Üblicherweise gibt es aber keine großen Schwankungen bzw. starke Abfälle der Werte (es sei denn, es wurde zuwenig Probe eingefüllt, dann kommt es zu Abdampfungseffekten (Wasser oder bei Jungbier vor allem Alkohol, was die Messwerte verfälscht bzw. zu starken Schwankungen und steter Abreicherung führt).

Damit erhalte ich konstante und richtige Messwerte, dessen Bestätigung sich auch später bei der Karbonisierungsberechnung zeigt, indem genau die Bereiche getroffen werden, die ich vorher berechnet habe (was sich später dann am dem entsprechend korrelierenden Druck des Kontrollmanometers auf einer Testflasche zeigt)

Fazit: So einfach war Extraktmessen noch nie! Wer die 178 Euronen nicht scheut und vielleicht Weihnachts- und Geburtstagsgeschenk zusammenlegt, der bekommt für dieses Geld ein Topgerät, bei dem man extrem schnell und sehr gut lesbar alle Arten von Bieren messen kann.

Der wirkliche Clou: Man kann trübe Biere bzw. Lösungen innerhalb von 2 Sekunden vermessen.

Bei heißer Würze empfiehlt es sich – trotz ATC – doch vorher ein wenig abzukühlen, damit die Wasserverdunstung nicht zu hohe Werte vortäuscht. Obwohl das ja eigentlich von oben her abdunstet und die Messung am Boden stattfindet. Aber ich würd's immer abkühlen, allein schon, um das teure Gerät nicht zu zerstören.

Beste Grüße vom restlos begeisterten
Michael


[Editiert am 17.10.2013 um 10:44 von tauroplu]



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Labmaster
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 17:40  
Hallo Michael,

tolles Teil wollte ich mir auch schon kaufen.Hätte letzten fast eins für umsonst abgestaubt Uralt aber topp staht jetzt in der Vitrine eines Institut ;( s
Denke aber über kurz oder lang kann ich nicht wiederstehen.
Ich hoffe du hast auch eine Pipette um die Probe mit dem nötigen Respekt einzufüllen,ansonsten kann ich dir eine schenken.

Grüße Jo
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ben utzmich
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 17:42  
Haaaaagen, wo steckst du? :cool:

Das riecht doch nach Sammelbestellung, oder ;)

Allerdings reicht mir mein derzeitiges Teil, noch kann ich alles sehen. Grünschlauchen tue ich mir auch nicht an, daher nicht ganz so mein Ding.

Aber jucken tut es schon :o

Nein, ich brauche keinen neuen Refrakotmeter :mad: Nein, ich brauche keinen neuen Refrakotmeter :mad: Nein, ich brauche keinen neuen Refrakotmeter :mad:
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gulp
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 17:45  
:o wow, man gönnt sich ja sonst nichts!
Bis bei mir der Reichtum ausbricht muss halt noch die Läuterspindel herhalten

Aber trübes Oettinger Grapefruitweizen? zss zsss.

Gruß
Peter

Edith: Abo beendet.


[Editiert am 10.3.2013 um 13:46 von gulp]
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tauroplu
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 17:47  
Peter, Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ich für die Messungen guted Bier verschwende!!!

@Jo: vielen Dank für das Angebot! Aber Pipetten habe ich zur Genüge.


[Editiert am 9.11.2012 um 17:49 von tauroplu]



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gulp
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 17:57  
Da haste auch wieder Recht, Michael.
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Hagen
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 18:15  
Moin,

@ben: *Schmunzel* lass mal gut sein. Ich habe gerae eine neues Refrak.

Digital ist ja nicht schlecht. Habe aber schelchte ERfahrungen mit Hanna gemacht. Hatte verschiedene Ph- und EC-Meter von denen gehabt. Nach relativ kurzer Zeit immer Probleme bekommen. Kenne auch einige andere Leute, denen es so ging. Händler sind von Hanna-Messgeräten auch nicht so überzeugt aufgrund der vielen Rückläufer.

Michael,

hoffe, dass dies alles nicht für das Hanna-Refrak zutrifft! Alles Gute+ viel Freude damit! Solltest sicherheitshalber immer wieder mal nach einigen Anwendungen parallel die Werte mit deinem alten Refrak nachmessen ;)

Besten Gruß

Hagen


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Besten Gruß

Hagen
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tauroplu
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 18:28  
Danke, Hagen, das werde ich tun.


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Waconia
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 18:46  
Kommt auf den Weihnachtswunschzettel. :D


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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 18:49  
Ja Hagen pH Meter kauft man von WTW Hanna ist da nur Spielzeug.Das Refraktometer aber taugt was kenn ich aus diversen Nachbarlaboren.

Grüße Jo
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Gast

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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 18:50  
Wir haben einen Hanna seit 4 Jahren in Gebrauch, ausser einmal die Battery zu wechseln haben wir niemals Hand anlegen müssen.
Zuerst wollte ich den grossen Bruder von Atago kaufen da unsere optischen geräte von dieser Marke sind doch 200 USD mehr zu bezahlen wollte ich dann doch nicht einsehen.
Ich habe diese Entscheidung bis heute nicht bereut.

Wir haben auch die schon angesprochenen PH meter von Hanna doch müssen wir sie alle 6 bis 9 Monate auswechseln da der Sensor nur 10 USD weniger kostet als das ganze Gerät doch 30 USD alle 6 Monate sehe ich nicht als so schlimm an wenn man guten Gebrauch damit hat.
Grüsse
Joachim
Antwort 10
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Schlupfer
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 19:00  
Ah Michael, willkommen im Club.

Bei den Skalenrefraktometern hatte ich manchmal das Problem, dass ich nach dreimal durchgucken vier verschiedene Werte hatte :puzz:
Mein Gerät, ein Misco aus USA, habe ich letztes Jahr für rd. 70,- Euro ersteigert. Es ist auch super:



Gruß
Michael
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Labmaster
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 19:10  
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gulp
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 19:32  
Na gut, dann habe ich auch noch einen, wenns so richtig unbezahlbar werden soll.

Gruß
Peter
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TBM
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 19:48  
Geiles Ding! Leider etwas teuer...

Micha, ist meine PM angekommen?!

VG
TBM
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manny15
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 19:49  
Für meine Alten Augen könnte ich das auch gebrauchen ;(
Viel Spaß damit :)
manny


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Gruß
Manny
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Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall.
Albert Einstein
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Hagen
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 21:19  
Moin,

freut mich zu hören, dass Hannas Refrak was zu taugen scheint!!
Eure Erfahrungen hören sich jedenfalls gut an.

@Joachim, für hervoragendes Preis-Leistungsverhältnis bei PH-/EC-Metern kann ich dir BlueLab aus NZ empfehlen. Sind die Ersatzsonden auch bezahlbarer. Gehen aber eigentlich auch nur kaputt, wenn man damit Mist baut.

Beste Grüße

Hagen


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Hagen
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FrankH
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red_folder.gif erstellt am: 9.11.2012 um 21:36  
Hallo zusammen ,
ich habe das Refraktometer von Hanna seit etwa 1 1/2 Jahren im Einsatz und bin sehr zufrieden damit. Die Temperatur der Würze sollte jedoch auch hierbei immer annähernd der Temperatur des
Refraktometers entsprechen, ich nehme immer eine Probe mit einer Pipette und kühle sie unter dem Wasserhahn. Ich mache auch immer mehrerer Messungen hintereinander der Wert pendelt sich dann immer irgendwann ein.

Gruß Frank
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smilies/thumbup.gif erstellt am: 9.11.2012 um 22:19  
Danke sehr für den Tip, Hagen.

Ich werde mal einen kommen lassen, macht einen recht guten Eindruck mit 5 jähriger Garantie.

Joachim
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Brauwolf
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red_folder.gif erstellt am: 10.11.2012 um 01:48  
Digitales Refraktometer, wer über so etwas nachdenkt, sollte hier mal einen Blick drauf werfen:

http://fm64.com/brx

Preis: 158,99€ frei Haus!

Scheint baugleich mit dem HANNA Teil zu sein, dasselbe in grün.


Cheers, Ruthard


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flying
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red_folder.gif erstellt am: 10.11.2012 um 12:12  
Ich will aber liebe den..


https://webshop.fishersci.com/webfiles/fr/novog/web/G10P0173. PDF


..vom Weihnachtsmann :redhead:

Will auch immer artig sein :)


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tauroplu
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Pahh! So artig können wir beide zusammen nicht mal sein...leider...DAS ist natürlich der Bentley unter den Dichtemessern, aber ich geb's mich zufrieden mit dem Teilchen, das ich habe, ehrlich!


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Hagen
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red_folder.gif erstellt am: 10.11.2012 um 14:18  

Zitat von flying, am 10.11.2012 um 12:12
Ich will aber liebe den..


https://webshop.fishersci.com/webfiles/fr/novog/web/G10P0173. PDF


..vom Weihnachtsmann :redhead:

Will auch immer artig sein :)


Ist nicht das Griffstück von so einer Rückholhundeleine?
Gibts beim Fressnapf für 15 € :P


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Besten Gruß

Hagen
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red_folder.gif erstellt am: 10.11.2012 um 15:00  
Hallo tauroplu,

wenn sich das Bier in der Gärung befindet, muss ich aber wieder den Alkoholfehler abziehen, wenn ich das Hanna verwende, oder?
Hört sich ganz interessant an, dann bräuchte ich nicht ständig spindeln. Die Handrefraktometer sind mir zu umständlich, da spindel ich lieber...

Schöne Grüße
Daniel
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tauroplu
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red_folder.gif erstellt am: 10.11.2012 um 15:15  
Völlig korrekt, Daniel, den Alk.-fehler musst Du berücksichtigen, aber dafür gibt es ja genügend Berechnungsmöglichkeiten:

- Earls Programm

- Berliners Seite oder

- Sandros Seite

Gruß
Michael


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