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Autor: Betreff: Restalkalität ausgleichen tomtom49 Newbie Beiträge: 1 Registriert: 28.5.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.7.2005 um 17:06   Mit wieviel Sauermalz (pH3,4-3,6) kann ich eine Restalkalität von 12,36°dH ausgleichen oder ist Milchsäure (80%) die bessere Lösung? Hieronymus Senior Member Beiträge: 340 Registriert: 18.4.2004 Status: Offline erstellt am: 11.7.2005 um 20:40   Hallo Tomtom49, 12,36 °dH ist schon nicht so schlecht. Damit kann man auch schon anständiges Bier brauen. Ich habe 12,8 °dH in der Leitung und nehme auf 10 l Bier 50 g Sauermalz. Damit bin ich eigentlich immer ganz gut gefahren. Wenn Du das Wasser schon aus der Heißwasserleitung nimmst, ist schon einiges an Carbonaten ausgefallen und du bist nur noch bei vielleicht 10 °dH. Gruß Heinrich Antwort 1 Al Posting Freak Beiträge: 697 Registriert: 11.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.7.2005 um 06:44   Zitat: Restalkalität von 12,36°dH schau Dir mal Hubert Hanghofers Excel-Brauplaner an, der rechnet Dir abhängig vom verwendeten Wasser, der Hauptgußmenge und der Schüttung die Restalkalität aus. Da kannst Du solang rumschrauben bis Du auf 0°dH bist. Für den Hauptguß mach ich's mit Sauermalz, bei den Nachgüssen bzw. beim Verdünnungswasser geht das mit der Milchsäure ganz gut. Gruß, Alex. Antwort 2 Malte Posting Freak Beiträge: 1542 Registriert: 16.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.7.2005 um 09:15   Zitat: schau Dir mal Hubert Hanghofers Excel-Brauplaner an, der rechnet Dir abhängig vom verwendeten Wasser, der Hauptgußmenge und der Schüttung die Restalkalität aus Kann ich auch nur empfehlen. Einfach Wasserwerte vom lokalen Wasserversorger eintragen und dann rumprobieren! Zitat: Restalkalität von 12,36°dH Ist das wirklich die RESTALKALITÄT??? Die wäre dann schweinehoch!!!! Oder meinst du damit die Gesamthärte? Die wäre super!!! Du zum Brauen mindestens eine RA von unter 5°dH. Für ein Pilsener solltest du 0°dH haben. Also musst du bei einer RA von 12,36°dH mehr als 4% Sauermalz in die Schüttung geben. So benötigst du bei einem Hauptguss von 15l und einer Schüttung von 4,5kg 200g Sauermalz. Das ist schon sehr viel. Vor allem würden mich mal deine weiteren Wasserwerte interessieren. Du musst ja dann eine sehr hohe Carbonathärte haben... Gruß Malte ____________________ "Zeige mir eine Frau, die wirklich Gefallen am Bier findet, und ich erobere die Welt." Kaiser Wilhelm II (1859-1941) Antwort 3 Al Posting Freak Beiträge: 697 Registriert: 11.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.7.2005 um 10:53   Zitat: Ist das wirklich die RESTALKALITÄT??? Die wäre dann schweinehoch Bei mir ist's noch mehr. Ich habe im Haus eine Wasserenthärtungsanlage (Ionentauscher), die mir die Gesamthärte schön von 20 auf 3°dH reduziert. Die Restalkalität ist mit 15,4 jetzt sogar höher als beim nicht enthärteten Wasser vorher (12,1°dH). Weiches Wasser ist halt nicht gleich weiches Wasser, und man kann nicht alles haben. Meine Sauermalzgaben betragen um die 5%. Gruß, Alex. Antwort 4 Malte Posting Freak Beiträge: 1542 Registriert: 16.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.7.2005 um 11:15   @ Alex Dann würde ich an deiner Stelle mit dem nicht enthärteten Wasser brauen. Die Gesamthärte ist für den Brauvorgang schließlich egal, es kommt nur auf die Restalkalität an, und die sollte so gering wie möglich sein! Ich hab hier z.B. ziemlich gutes Brauwasser: Gesamthärte um die 16°dH, aber Restalkalität von 5°dH. Also muss ich bei dunklen Bieren praktisch kein Sauermalz geben (mach ich aber trotzdem ein wenig), beim Pilsener reichen da für meine 20l Sude knappe 50g aus! Gruß Malte ____________________ "Zeige mir eine Frau, die wirklich Gefallen am Bier findet, und ich erobere die Welt." Kaiser Wilhelm II (1859-1941) Antwort 5 Al Posting Freak Beiträge: 697 Registriert: 11.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.7.2005 um 11:41   Zitat: Dann würde ich an deiner Stelle mit dem nicht enthärteten Wasser brauen Hatte ich auch schon mal überlegt, das hat aber auch wieder Nachteile. Ich hab noch eine Hartwasserzapfstelle im Haus, und da kommt natürlich kein warmes Wasser raus. Es ist schon auch eine tolle Sache - wie gerade letzten Samstag - solar erwärmtes Brauwasser zu haben. Auf ein paar hundert Gramm Sauermalz mehr oder weniger kommt es mir letztlich nicht an, davon hab ich noch einen Zentner im Keller (wer will was ab?). Ich weiß nicht, ob mein Weichwasser sonst irgendwelche Probleme machen kann, aber gemerkt hab ich davon noch nix. Gruß, Alex. Antwort 6 LarsBremer Newbie Beiträge: 4 Registriert: 23.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.3.2006 um 20:40   Hallo, ich habe noch ein paar Fragen zur Restalkalität in Bezug auf dem Excel Brauplaner. Also, ich möchte ein Norddeutsches Pilsener brauen. Ich lese jetzt immer wieder, dass eine Restalkalität von 0°dH empfohlen wird. Kann mir jemand sagen, was genau das bewirkt? Und warum das gerade fürs Pils so wichtig ist? Außerdem würde ich gerne wissen wie genau ich auf die 0 komme. Ich kann natürlich mit der Excel-Tabelle den Hauptguss auf 0 bringen, der Nachguss wird bei der Berechnung aber nicht mit einbezogen. Sollte man den Wert des Hauptgusses unter 0 bringen, damit das den erhöhten Nachgusswert wieder ausgleicht? Ich hoffe die Excel Tabelle ist richtig - ich verlasse mich da jetzt einfach mal drauf. Bei mir kam 2,9°dH heraus Also ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen. Gruß, Lars Antwort 7 tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.3.2006 um 21:21   Hallo und willkommen ! Also, meiner Meinung nach ist das so : Ein Pils soll möglichst trocken sein, soll heißen es soll herb und am besten gar nicht malzig schmecken. Diesen Geschmack erreicht man am besten, wenn möglichst viele Malzbestandteile in Vergärbare Zucker und andere von der Hefe verwertbare Bestandteile aufgespalten werden. Wenn also das Bier einen sehr hohen Endvergärungsgrad hat. Denn dann sind die vergärbaren Bestandteile ábgebaut und der Rest 'reicht' nicht mehr, das Bier malzig schmecken zu lassen, um es mal so rum zu formulieren. Einen solch optimalen Abbau der Stärke usw. erreicht man nur durch ausgezeichnete Maischarbeit und dazu gehört auch ein optimaler pH - Wert. Diesen schließlich erziele ich mit möglichst weichem Wasser am einfachsten. Beim Maischen verändert sich normalerweise der pH - Wert der Maische von selbst in Richtung Sauer. Hartes Wasser 'puffert' dieses Bestreben der Maische hin zu sauren pH Werten ab, die pH- Wirkungsoptima werden nicht erreicht. Es gibt bestimmt noch mehr Gründe und sicher noch mehr Leute, die das erklären können. Ich hoffe aber, dass ich nicht ganz daneben liege. Allzeit Gut Sud Tino ____________________ Antwort 8 Malte Posting Freak Beiträge: 1542 Registriert: 16.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.3.2006 um 22:30   Zitat: Ich hoffe die Excel Tabelle ist richtig - ich verlasse mich da jetzt einfach mal drauf. Bei mir kam 2,9°dH heraus Die ist schon richtig, kannste dich drauf verlassen. Kümmer dich am besten nur um den Hauptguss, das reicht aus! Zitat: Es gibt bestimmt noch mehr Gründe und sicher noch mehr Leute, die das erklären können. Ich hoffe aber, dass ich nicht ganz daneben liege. Da liegst du richtig! Deine Erklärung passt sehr gut und es gibt darüber hinaus auch noch mehrere Gründe. Die sind aber für den Hobbybrauer unrelevant. Z.B. geht es da um Geschmacksstabilität und das Redoxpotential... braucht man als Hobbybrauer nicht drauf zu achten, das Bier wird ja bis zum Verzehr unter optimalen Bedingungen gelagert. ____________________ "Zeige mir eine Frau, die wirklich Gefallen am Bier findet, und ich erobere die Welt." Kaiser Wilhelm II (1859-1941) Antwort 9 LarsBremer Newbie Beiträge: 4 Registriert: 23.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2006 um 20:35   Ich danke für die Antworten! Dann werde ich mich mal drauf verlassen, im endeffekt kann man mit dem Sauermalz ja nicht viel falsch machen denke ich Euch noch ein schönes Wochenende Grüße, Lars Antwort 10