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Autor: Betreff: Rezeptsuche Zoigl Jorgl Senior Member Beiträge: 174 Registriert: 14.11.2012 Status: Offline erstellt am: 12.3.2013 um 18:16   Hallo Zusammen, ich bin verzweifelt auf der Suche nach einem Rezept zum Zoigl brauen. Kann mir jemand weiterhelfen? Gruß Jorgl tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 12.3.2013 um 18:55   Hi, Jorgl, suche doch einfach nach "Kellerbier" oder "Zwickelbier" z.B. in der Rezeptdatenbank hier auf der Seite. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 1 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 12.3.2013 um 19:16   Die echten Zoigl sind meist absolut simpel und leben mehr von der urigen Ausrüstung und von traditionellen, aufwändigen Maisch- und Kochregimes. Lies z.B. mal hier in Antwort 252 vom Treffen bei den Ummerstädter Kommunbrauern. Da siehst Du einiges von der Ausrüstung und in den folgenden Antworten gibt es ein paar Hinweise zum Maischen und Kochen. Die Schüttung war bei allen, die ich kenne, immer 100% Pilsner Malz. Die Maischführung ist sehr unterschiedlich, wie es halt die Ausrüstung vorschreibt - in Ummerstadt z.B. extrem lange Kochmaischen und Hopfenkochen. Die Hopfung ist simpel, manchmal wissen die Brauer garnicht genau, welchen Hopfen sie benutzen. Meist ist es einheimischer Aromahopfen, oft alte Landsorten. Gegeizt wird damit nicht. Die Gaben sind unterschiedlich; in Ummerstadt wurde Pi mal Daumen auf Kochbeginn und gegen Ende des Kochens aufgeteilt. Das einzige was beim echten Zoigl feststeht ist: es wird gebraut, so wie das immer schon gemacht wurde. Änderungen gibt es höchstens, wenn sie durch Veränderungen der Anlage erzwungen werden, ansonsten schwört man auf die Tradition. Und das Ergebnis gibt ihnen Recht! [Editiert am 12.3.2013 um 19:17 von Berliner] ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 2 fass Senior Member Beiträge: 196 Registriert: 13.1.2012 Status: Offline erstellt am: 12.3.2013 um 20:46   [Editiert am 13.3.2013 um 13:44 von fass] Antwort 3 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.3.2013 um 20:53   Zitat: Induktion oder Dekoktion, je nach Anlage Wenn man andere Beiträge als Schwachsinn tituliert sollte einem allerdings sowas nicht passieren. Die klassische Induktion auf der Induktionsplatte, oder? Jan Antwort 4 fass Senior Member Beiträge: 196 Registriert: 13.1.2012 Status: Offline erstellt am: 13.3.2013 um 01:25   [Editiert am 13.3.2013 um 13:45 von fass] Antwort 5 Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.3.2013 um 01:41   Zitat von fass, am 12.3.2013 um 20:46 Selten so einen Schwachsinn gelesen. Sorry, aber jetzt MUSS ich dieter Nuhr zitieren. Zitat von fass, am 13.3.2013 um 01:25 Pawlowscher Reflex, wenn einem Zoiglbrauer ein Berliner was vom Zoiglbrauen erklären will. Muss man sowas schreiben, wenn man stattdessen auch (höflich) darauf Hinweisen kann, wenn sich jemand irrt? Oder gehst du andere Menschen außerhalb des Internets auch immer so an, wenn sie etwas Falsches sagen? Zitat Forumsregeln Zitat: 2. Netiquette beachten Netiquette, Höflichkeit und Taktgefühl beachten! Es wird ein ethisch angemessenes, freundliches Verhalten erwartet. Leider ließt man immer mehr Verstöße gegen diese Regel ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 6 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.3.2013 um 06:21   Zitat von fass, am 13.3.2013 um 01:25 Blutunterlaufene Augen und pochende Halsschlagader. Pawlowscher Reflex, wenn einem Zoiglbrauer ein Berliner was vom Zoiglbrauen erklären will. Das Wort "urig" wirkt da wie ein Glöckchen. Du merkst schon das DIR hier niemand etwas erklären wollte. Du hast den Tröt nicht erstellt. Ausserdem was soll deine Aussage, ein Pferdezuchtmeister muss auch seine Stuten nicht selbst decken können um Spezialist seines Faches zu sein. Achte einfach mal auf deinen Ton, denn der macht die Musik. und noch was, wer im Glashaus sitzt und so weiter..... Jan Antwort 7 mzone Senior Member Beiträge: 200 Registriert: 10.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.3.2013 um 06:32   Fass hat wohl ein ganzes Fass getrunken... Hier wird mit einem anständigen Ton miteinander geredet. So was kann ich nicht leiden. Gruss Michael Antwort 8 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 13.3.2013 um 08:09   Sorry, da habe ich wohl etwas forsch auf den Zoigl verallgemeinert, was ich in den paar Kommunbrauereien gelernt habe, die ich bisher besucht habe. Wobei die Kommunbrauer ja der Meinung sind, dass nur sie "echten" Zoigl produzieren: Daneben gibt es aber sicher hunderte Anderer, die der Definition Zitat: Zoigl ist´s, wenn´s im Kommunbrauhaus gekocht worden ist und daheim vergärt und ausgeschenkt wird entsprechen, und da wird's bei den Rezepten entsprechend vielfältig zugehen. Die Angaben zu Schüttung und Hopfen in meinem Post oben gelten hauptsächlich für die Kommunbrauer in Ummerstadt. Den "urigen" Ton von fass kann ich schon ab, auch wenn ich's selbst lieber etwas zurückhaltender habe. [Editiert am 13.3.2013 um 08:12 von Berliner] ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 9 fass Senior Member Beiträge: 196 Registriert: 13.1.2012 Status: Offline erstellt am: 13.3.2013 um 08:42   [Editiert am 13.3.2013 um 13:45 von fass] Antwort 10 Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.3.2013 um 09:05   Zitat von fass, am 13.3.2013 um 08:42 6. Jetzt stört sich jeder am "Entschuldigungspost". Das ist die billigste und dennoch wirkungsloseste Art einen Fehltritt zu Kaschieren. Im Vorfeld zu behaupten, dass sich andere am eigenem Beitrag stören zeigt doch nur, dass du selbst schon weißt, dass du wieder mal über die Stränge geschlagen hast. Hättest du einen Arsch in der Hose, so würdest du auf Berliners entgegenkommende Art eingehen, anstatt weiter sinnlos darauf rumzuhacken. Es ist ja schön, wenn du dich besser auskennst und jeder hier will von deinem Wissen profitieren, aber solch ein großkotziges Verhalten nervt ungemein. Ist es denn so schwer, einfach mal höflich zu sein? Es hat dir doch weiter niemand widersprochen und dennoch hälst du es für nötig nochmals alles aufzuspalten. Zitat: Mein Gott, jetzt lasst dochmal die Kirche im Dorf. Genau die hast doch erst DU rausgeholt, mit deiner Art. Wie ich dieses Off Topic (auch von mir) einfach nur hasse, weil der normale, menschenwürdige Umgangston schon zu kompliziert ist. ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 11 fass Senior Member Beiträge: 196 Registriert: 13.1.2012 Status: Offline erstellt am: 13.3.2013 um 09:08   [Editiert am 13.3.2013 um 13:45 von fass] Antwort 12 Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.3.2013 um 09:10   Wer bist du, mir das Wort zu verbieten? Öffentliche Aussage = Öffentliche Antwort ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 13 fass Senior Member Beiträge: 196 Registriert: 13.1.2012 Status: Offline erstellt am: 13.3.2013 um 09:14   [Editiert am 13.3.2013 um 13:45 von fass] Antwort 14 Basti_H Posting Freak Beiträge: 532 Registriert: 30.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.3.2013 um 09:18   Edit: Admin: Bild gelöscht Wenn du nicht mit Kritik umgehen kannst! @Admins/Mods: Ich habe kein Problem, wenn dieser Bullshit hier gelöscht wird (auch meinen Anteil daran), denn sowas unterschreitet das herkömmliche Niveau. [Editiert am 13.3.2013 um 09:52 von tauroplu] ____________________ Wetterauer Hausbräu Antwort 15 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 13.3.2013 um 09:18   @Fass: 1. Ermahnung Dein Ton gefällt auch mir überhaupt nicht, reiß Dich zusammen! Was ist hier eigentlich los in der letzten Zeit? Langsam nervt das. ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 16 filou Senior Member Beiträge: 157 Registriert: 13.3.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.3.2013 um 11:23   Fremdschäm Muß man gleich immer so aggressiv werden, wenn einer eine andere Meinung,eine andere oder vermeintlich falsche Antwort als einem selbst genehm ist zum besten gibt? Ausnahmen bestätigen mal wieder die Regel: Wir Oberpfälzer sind handsam freundlich, hilfsbereit.... Schöne Grüße und allzeitgutsud Ulli Antwort 17 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 13.3.2013 um 12:13   So, Leute, lasst mal gut sein, bitte nicht weiter aufblähen das Ganze! ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 18 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.3.2013 um 13:31   Vorallem sollte man sich zu allererstmal mal auskennen bevor man hier solche Reden schwingt. DAS kann ich nämlich überhaupt nicht abhaben. Dabei platzt mir die Hutschnur. 1.) Was haben alte Landsorten mit Dolden zu tun? Als alte Landsorten bezeichnet man „Hallertauer Mittelfrüher“, „Spalter“, „Tettnanger“, „Hersbrucker Spät“ und tschechischen „Saazer“ 2.) Ich kenne Zoiglbrauer die mit 100% PiMa brauen. 3.) Die Anmerkungen was hat das mit Zoigl zu tun sind wohl in diesem Tröt hinfällig. Jorgl hat nach einem Rezept für Zoigl gefragt, Berliner hat, im Gegensatz zu dir Fass, einige Anmerkungen gegeben. Ging es nach dir, Fass, müsste Jorgl ja vor dem Brauen in eine Zoiglgemeinde umziehen, weil man Zoigl nur da brauen kann. Ein Bier nach selben Rezept ist nach deiner Definition kein Zoigl. Komm runter, setzt dich hin und atme mal tief durch. Jan Antwort 19 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 13.3.2013 um 13:43   Zu 3): Deshalb habe ich ja weiter oben auch die Rezepturen für Kellerbier bzw. Zwickel empfohlen. Die enstprechen dann wohl nicht der Vorstellung, was ein echtes Zoigl hinsichtlich der Herstellung angeht, aber letztendlich ist doch ein Zoigl ein nichtfiltriertes, untergäriges Bier. Dave ist aber vermutlich jetzt ein wenig abgeschreckt…zumindest sind ja hier ein paar Infos zum Thema Zoigl vorhanden, da muss er dann entscheiden, ob er jetzt ein Zoigl brauen will oder eben einfach ein nicht filtriertes Bier, dass er dann Zoigl nennt. Gruß Michael [Editiert am 13.3.2013 um 13:43 von tauroplu] ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 20 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.3.2013 um 13:48   Zitat von tauroplu, am 13.3.2013 um 13:43 Zu 3): Deshalb habe ich ja weiter oben auch die Rezepturen für Kellerbier bzw. Zwickel empfohlen. Die enstprechen dann wohl nicht der Vorstellung, was ein echtes Zoigl hinsichtlich der Herstellung angeht, aber letztendlich ist doch ein Zoigl ein nichtfiltriertes, untergäriges Bier. Dave ist aber vermutlich jetzt ein wenig abgeschreckt…zumindest sind ja hier ein paar Infos zum Thema Zoigl vorhanden, da muss er dann entscheiden, ob er jetzt ein Zoigl brauen will oder eben einfach ein nicht filtriertes Bier, dass er dann Zoigl nennt. Gruß Michael Oder seinen Wohnort in eine der Zoiglgemeinden eingemeinden lässt: Eslarn Falkenberg (Oberpfalz) Mitterteich Neuhaus Windischeschenbach Ich hab aber auch schon davon gehört das man selbst belgische Biere ausserhalb Belgiens brauen kann. Ich wohn gerade in einem der größten Herstellungsgebiete für Emmentaler und das liegt nicht im Emmental in der Schweiz sondern im Allgäu in Deutschland. Jan Antwort 21 fass Senior Member Beiträge: 196 Registriert: 13.1.2012 Status: Offline erstellt am: 13.3.2013 um 13:55   Ich empfehle gern das Rezept, das bei den Haus und Hobbybrauertagen in windischeschenbach den 1. Platz im Bereich Kellerbier gewonnen hat: Landbier, hell gebraut am 01. September 2012. Erste Verkostung beim Schlauchen verläuft viel versprechend. Zweite Verkostung 3 Tage nach dem Schlauchen erzeugt Euphorie. Dritte Verkostung 9 Tage nach dem Schlauchen erzeugt Begeisterung (schöner Schaum, schöne Farbe, keine Geruchs- und Geschmacksfehler, vollmundig, nicht zu hopfig) Verkostung in Neuhaus: Ernüchterung ??? (Anmerkung des „Abtippers“: Ernüchterung in Neuhaus? Nein, im Gegenteil !!!) Schüttung: 16 kg Gerstenmalz Hell 2 kg Weizenmalz Hell Brauwasser: 60,0 L Hauptguss, 35,0 L Nachguss Maischen: Einmaischen: 40 oC Eiweißrast: 55 oC für 20 Min. Maltoserast: 63 oC für 30 Min. Verzuckerungsrast: 73 oC für 30 Min. Dritte Verzuckerung: 78 oC 30 Min. Abmaischen: 78 oC Abläutern: Spindeln beim Ablaufen der Vorderwürze ergibt 18 % mit 50 oC Nachguss: 35 Liter mit 65 oC Glattwasser spindelt 4 % Würzekochen: Kochzeit der Würze: 75 Min. 1. Hopfengabe: 40 g Pellets bei Kochbeginn (Provenienz und % alpha sind nicht angegeben) 2. Hopfengabe: 30 g Dolden 45 Min. nach Kochbeginn (Provenienz und % alpha sind nicht angegeben) Würzekühlung: Abkühlen der Würze auf 20 °C, 60 Min. Spindelwert der Ausschlagwürze: 15,5 % Hauptgärung: Vor der Hefezugabe: Filtern mit Geschirrtüchern Anstellen mit 0,7 Litern untergäriger Hefe bei 20 °C Gärung: 12 Tage bei 7,5 °C im Kühlschrank Spindelwert vor der Abfüllung 5,5 % Vor dem Schlauchen: Filtern mit Geschirrtüchern anschließend Zugabe von 3 Litern Malztrunk Schlauchen in Bügelverschlussflaschen: abgefüllte Menge 67,5 Liter Leider hat es nichts mit Zoigl zu tun. [Editiert am 13.3.2013 um 13:57 von fass] Antwort 22 fass Senior Member Beiträge: 196 Registriert: 13.1.2012 Status: Offline erstellt am: 13.3.2013 um 14:00   Eher als Zoigl durchgehen würde der 3. Platz: Brauziel: Stammwürze: 13,5 % Erwartete Abfüllmenge: 59 L Schüttung: 8,1 kg Pilsner Malz 4,9 kg Münchner Malz Brauwasser: Restalkalität 3 °d Aufbereitet mit 0,1 g CaCl2; 0,3 g CaSO4 und 12 mL Milchsäure (80 %-ig) 53,0 L Hauptguss, 48,0 L Nachguss Maischen: Einmaischen: 52 °C Eiweißrast: 55 °C, 5 Min. Maltoserast: 62 °C für 40 Min. Verzuckerungsrast: 72 °C für 35 Min. Abläutern: Läuterruhe: 30 Min. Würze spindelt 10 % Würzekochen: Kochzeit der Würze: 70 Min. Hopfengabe (entspricht 21,6 IBU): 72 g HSE (8 % alpha) bei Kochbeginn Würzekühlung: Abkühlen der Würze auf 50 °C und Heißtrubfiltern Ausschlagwürze-Menge: 67 Liter mit 13,5 % Hauptgärung: Anstellen mit Brauereihefe bei 13,4 °C Dauer der Hauptgärung: 2 Tage Jungbiermenge: 59 Liter mit CO2-Gehalt von 4,3 g/L Antwort 23 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.3.2013 um 14:14   Zoigl, Zoigl.... Was ist das überhaupt? Bei Wikipedia steht, "Ein Zoigl ist ein untergäriges Bier, dass hell oder dunkel gebraut wird".. Da ich davon ausgehe, dass die Zoigl-Brauer (sowie auch andere Kommunbrauer) früher ihr Malz nicht aus der Fabrik geholt sondern selber gemälzt haben, ist die Frage nach dem Rezept etwas subjektiv.. Zumindest in Ummerstadt macht die urtümliche Braustätte und das ungewöhnliche Brauverfahren den Reiz und den Geschmack des Bieres aus. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 24

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