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Autor: Betreff: . Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 11:23   . [Editiert am 11.10.2014 um 23:27 von Gambrinus zu Borbetomagus] ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 11:36   >Wo könnte ich noch den Hebel ansetzen. es wurde ja so ziemlich alles neu aufgestellt.< Richtig rechenen! Schau mal hier: Gibt man 13 P, 11kg Malz und 55l Ausschlag hier ein bekommt man 65 % Ausbeute. Also ganz normal. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 1 Stift Senior Member Beiträge: 451 Registriert: 27.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 11:44   wenn du ganz viel bock hast kannst du dir ja mal den aufschließbaren extrakt deiner treber bestimmen. ____________________ "Es ist ein Grundbedürfnis der Deutschen, beim Biere schlecht über die Regierung zu reden." (Otto von Bismarck) Antwort 2 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 11:54   Genau, was nach dem Kochen in der Sudpfanne ist, mit Schmodder. Man kann auch in der Pfanne abkühlen und dann bei 20° messen, ist vielleicht genauer. Ich traue den Refraktometern im Warmbereich nicht mehr. ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 3 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 11:58   Moin Beim Weizen liegt das bei mir genauso 59-60% also 4,5 kg auf 20 Liter. Und ich finde das normal. Ich habe mal mit der Läuterkatastrophe gespielt da geht noch ein wenig herauszuholen. Aber: Das hindert nur einen reibungsvollen ablauf des Brautags wenn man(n) Stundenlang am Läutern ist, und das ist es mir nicht wert. Wenn du aber öfters Weizen im Kessel hast kannst du das Glattwasser für den HG nehmen und dadurch die ausbeute erhöhen. ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 4 vitivory Posting Freak Beiträge: 1644 Registriert: 12.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 12:02   Jerome, ich muss mal mit dir zusammenbrauen :-) Bei deiner Anlage musstest du immer bei >68-72% liegen. Entweder berechnest du falsch, oder hast du was zu eilig. VG BB Vit ____________________ Viele Grüsse Braubruder Vit. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Nicht das Bier ruiniert die Menschen, es ist das Wasser... Antwort 5 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 24.3.2013 um 12:08   Ob 60%, 65%, 70% oder höhere Sudhausausbeute ist doch im Grunde genommen doch sch...egal, auf ein paar Gramm Malz mehr oder weniger kommts doch nicht an. Wichtiger ist mir dass das Endergebnis schmeckt und das Hobby Spass macht. Edit: Wenn man eine der gängigen Software zur Berechnung verwendet rechnet man doch nichts schön? [Editiert am 24.3.2013 um 13:44 von uli74] ____________________ Gruss Uli Antwort 6 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 12:28   Es ist aber auch normal, dass man mal sehen will, wo man mit der eigenen Anlage in etwa steht. Wichtig ist mir aber nur was dabei rauskommt. Schmecken muss das. Peter, der nur noch selten die Ausbeute berechnet. ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 7 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 12:55   Lt. KBH liege ich im Schnitt aller Sude bei etwa 67%. Das ist zwar eine schöne graphische Darstellung, mehr aber auch nicht. Sehe das ebenso emtspannt wie Peter, entscheidend ist was im Glas ist. ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 8 Dave1987 Senior Member Beiträge: 387 Registriert: 12.3.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 12:58   Ich hab schon festgestellt das eine 15-20 minütige Rast bei 78°C vor dem Abläutern schon noch ein paar Prozente bringen kann. Auch das Verhältnis von Hauptguss und Nachguss ist wichtig (beim letzten Sud erst wieder gemerkt). Weiter optimieren kann man seinen Prozess immer, nur igendwann übersteigt der Aufwand den Nutzen. ____________________ "Unverhopft kommt oft." Antwort 9 vitivory Posting Freak Beiträge: 1644 Registriert: 12.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 14:09   Jerome, ich bin noch schlimmer in der Sicht, mach dir kein Kopf. Ich kann überhaupt nicht Warten und Verfolgen, das macht mich krank. Ich brauche alles SOFORT. VG BB Vit ____________________ Viele Grüsse Braubruder Vit. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Nicht das Bier ruiniert die Menschen, es ist das Wasser... Antwort 10 vitivory Posting Freak Beiträge: 1644 Registriert: 12.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 19:23   Ja, mein erstes Weizen war bereits nach 2 Wochen NG so lecker, dass ich mich nicht halten konnte und die 5-6 Flaschen, die nicht in ein Keg gepasst haben, an einem Abend vernichtet habe. Wie ich nach oben aus dem Keller kamm, kann mich leider nicht erinnern Das ist der Maischeplan für mein Weizen Bier 43° 10 min 48° 10 min 53° 10 min 63° 30 min 72° 20 min 78° 20 min Läuterruhe Hopfen Saphir Dolden VG BB Vit VG BB Vit ____________________ Viele Grüsse Braubruder Vit. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Nicht das Bier ruiniert die Menschen, es ist das Wasser... Antwort 11 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 22:49   Hallo Gambrinus, nur zum Vergleich mal meine Daten: Habe aber noch nie gerechnet. 21 kg Malz ergeben rund 125 Liter Stw mit 11% Fertigbier dann ca 95 bis 100 Liter Würde also sagen, das passt schon. Große "Verluste" fahre ich meist beim Heißtrub ein und auch beim Umdrücken. Da trenne ich den Schmodder immer großzügig ab. Evtl. würden da noch ein paar Maß mehr gehen, aber was solls..... Grüßele Holger ____________________ Antwort 12 vitivory Posting Freak Beiträge: 1644 Registriert: 12.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 22:55   @Holger, das entspricht grob geschätzt >70% VG BB Vit ____________________ Viele Grüsse Braubruder Vit. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Nicht das Bier ruiniert die Menschen, es ist das Wasser... Antwort 13 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.3.2013 um 23:51   Ähemm! Ist das jetzt gut oder schlecht?? Grüßele Holger ____________________ Antwort 14 vitivory Posting Freak Beiträge: 1644 Registriert: 12.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.3.2013 um 00:09   Holger, es ist O.K. Ich habe auch so eine Ausbeute. Es kommt aber auch noch drauf, was für ein Maischverfahren benutzt wird. Letztens bin ich mit Kombirast gefahren, hatte aber etwas weniger ausbeute gehabt. VG BB Vit ____________________ Viele Grüsse Braubruder Vit. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Nicht das Bier ruiniert die Menschen, es ist das Wasser... Antwort 15 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.3.2013 um 00:13   Ich denke es auch. Im Prinzip sehe ich es wie mein Freund Peter (gulp) Man möchte wissen, wie man steht, aber im Grunde ist es bei unseren Mengen eigentlich wurscht. Im Gegenzug dazu, wenn man also gute Ausbeuten bringt, dann weiß man, dass die Verfahren passen und das ist dann auch der Grundstock. Kombirast??? Ich weiß, dass macht gulp auch manchmal, habe ich noch nie ausprobiert. Ist das jetzt "produktive Aufheiz-Faulheit" oder bringt das wirklich was? Grüßele Holger, der jetzt den Tröt nicht entführen will, aber eigentlich ist er ja sowieso durch, oder? ____________________ Antwort 16 HarryHdf Posting Freak Beiträge: 893 Registriert: 25.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.3.2013 um 00:20   Zitat von uli74, am 24.3.2013 um 12:08 Ob 60%, 65%, 70% oder höhere Sudhausausbeute ist doch im Grunde genommen doch sch...egal, auf ein paar Gramm Malz mehr oder weniger kommts doch nicht an. Wichtiger ist mir dass das Endergebnis schmeckt und das Hobby Spass macht. Edit: Wenn man eine der gängigen Software zur Berechnung verwendet rechnet man doch nichts schön? Harry ____________________ Ich kann allem widerstehen, außer der Versuchung (Oscar Wilde) Antwort 17 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.3.2013 um 00:53   Hallo zusammen, Die klassischen deutschen Rasten haben für mich keine befriedigenden Ergebnisse gebracht. Da war nach dem Antrunk und vor dem Malzkörper immer so eine wässrige Stelle, die mich genervt hat. Habe dann hier irgendwo gelesen, dass 10 min bei 68° zusätzlich zu den 62er und 73er Rasten noch was bringen. War aber immer noch nicht so rund, wie ich das wollte. Die erste Kombirast bei 67° war dann ein voller Erfolg und hat das Bier gebracht das ich wollte. Seitdem bin ich dabei geblieben. Und einfacher ist das auch! Keep it simple. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 18 Neubierig Posting Freak Beiträge: 641 Registriert: 4.11.2012 Status: Offline erstellt am: 26.3.2013 um 09:00   Zitat von Waconia, am 24.3.2013 um 12:55 Lt. KBH liege ich im Schnitt aller Sude bei etwa 67%. Das ist zwar eine schöne graphische Darstellung, mehr aber auch nicht. Sehe das ebenso emtspannt wie Peter, entscheidend ist was im Glas ist. Es ist mir auch relativ egal. Wichtig ist, dass ich die geplannte Menge mit der geplannten Stärke bekomme, und der KBH berechnet das alles für mich automatisch Antwort 19 Neubierig Posting Freak Beiträge: 641 Registriert: 4.11.2012 Status: Offline erstellt am: 26.3.2013 um 09:01   Zitat von gulp, am 25.3.2013 um 00:53 Die klassischen deutschen Rasten haben für mich keine befriedigenden Ergebnisse gebracht. Da war nach dem Antrunk und vor dem Malzkörper immer so eine wässrige Stelle, die mich genervt hat. Habe dann hier irgendwo gelesen, dass 10 min bei 68° zusätzlich zu den 62er und 73er Rasten noch was bringen. War aber immer noch nicht so rund, wie ich das wollte. Es klingt mir, als ob dein Maltoserast zu lang war ... ? Zitat von gulp, am 25.3.2013 um 00:53 Die erste Kombirast bei 67° war dann ein voller Erfolg und hat das Bier gebracht das ich wollte. Seitdem bin ich dabei geblieben. Und einfacher ist das auch! Keep it simple. Gruß Peter Machst Du dann 67°C für jedes Biertyp? [Editiert am 26.3.2013 um 09:03 von Neubierig] Antwort 20 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.3.2013 um 11:05   >Machst Du dann 67°C für jedes Biertyp?< Nein, wenn ich was trockeneres haben will reichen 66, 67° steht für vollmundig, 68 etwas süßer, 69" wäre mir dann schon zu süß. 97% aller Biere sind mit Kombirast möglich. ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 21 Ladeberger Posting Freak Beiträge: 1946 Registriert: 20.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.3.2013 um 12:18   Zitat von gulp, am 26.3.2013 um 11:05 >Machst Du dann 67°C für jedes Biertyp?< Nein, wenn ich was trockeneres haben will reichen 66, 67° steht für vollmundig, 68 etwas süßer, 69" wäre mir dann schon zu süß. 97% aller Biere sind mit Kombirast möglich. Seit ich den Thermoport habe, liebe ich das Kombirasten auch und will die meisten Rezepte darauf umstellen. Meine Theorie: Bei der klassischen Rastführung ist die Temperatur der konstante Faktor und das Ergebnis wird über die Zeit gesteuert (Maltoserast 45min trocken vs. 30min vollmundig, etc.). Diese Zeit ist jedoch mitunter stark vom Enzymhaushalt und Beschaffenheit der Maische (z.B. Schrotqualität) abhängig, deshalb diese ewigen Streitereien zwischen "Pils braucht 60min" und "20min reichen laut Doemens". Bei der Kombirast ist es anders herum: Die Rastzeit ist konstant durch das Erreichen der Jodnormalität festgelegt. Denn ex post rastet man genauso lange, wie der Enzymhaushalt es verlangt. Gesteuert wird über die Temperatur, die ist dafür natürlich umso kritischer, aber in Zeiten von Thermoports und pt100 denke ich machbar. ____________________ Antwort 22 afri Posting Freak Beiträge: 876 Registriert: 17.1.2013 Status: Offline erstellt am: 26.3.2013 um 22:32   Das würde ich auch so unterschreiben. Manche Dinger sind sicherlich nur über die üblichen Rasten zu steuern, aber meine letzten paar Sude haben meinen Geschmack voll getroffen und das waren alles Rezepte mit Kombirast. Für mich kann ich also ebenfalls behaupten: eine Kombirast ist genug. Achim Antwort 23 Brauwolf Posting Freak Beiträge: 3548 Registriert: 26.2.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.3.2013 um 23:45   Zitat: 97% aller Biere sind mit Kombirast möglich. Das unterschreibe ich auch sofort. Kombirasten sind viel entspannter: kein Rühren, kein Temperatur überwachen und korrigieren, kein Braucomputer, kein danebenstehen. Einfach nur einmaischen, Deckel schließen und eine Stunde lang die Enzyme ihre Arbeit machen lassen, eine Stunde die man anders nutzen kann. Danach Jodprobe ziehen und abläutern - so einfach. Was mit Kombirast geht, wird mit Kombirast gemacht. Bisher habe ich (fast) alle Rezepte auf Kombirast umschreiben können und nie geschmackliche Einbußen erlebt. Kombirast rulez! Cheers, Ruthard ____________________ Mein Blog: Brew24.com Antwort 24

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