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Autor: Betreff: 5 Ltr. Partyfass Allgemein, befüllen, beschaffen, Zapfen tomate Junior Member Beiträge: 24 Registriert: 14.7.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.11.2013 um 22:56   Ahh Super! Danke schön. Gruß Thomas Antwort 50 polaxis Member Beiträge: 54 Registriert: 14.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.11.2013 um 15:22   Ich grab den Thread hier auch nochmals aus: Ich habe vor in Zukunft regelmässig einen Teil meines Biers in 5 Liter Minidruckfässer abzufüllen . Gezapft werden soll mit einem Party-Star De Luxe mit CO2-Kartusche. Meine Frage: Wieso muss im Fass überhaupt eine Nachgärung statt finden? Wieso kann das Bier nicht nach der Hauptgärung in das Fass gefüllt werden und nach der Reifung direkt gezapft werden. CO2 ist ja vorhanden durch den Zapfhahn. LG Mathias Antwort 51 Stormageddon Senior Member Beiträge: 332 Registriert: 22.10.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.11.2013 um 15:27   So wie ich das verstanden habe, wird durch die kleine CO2 Kartusche nur verhindert, dass sich der Leerraum über dem Bier im Fass mit CO2 aus dem Bier füllt und das Bier dann schal wird und irgendwann auch der Druck nicht mehr reicht zum Zapfen. Für die Zwangskarbonisierung ist der Zapfkopf m.E. nach nicht gedacht. Würde wohl auch schnell sehr teuer werden wenn das gehen würde Korrigiert mich wenn ich falsch liege! Gruß, Stormageddon ____________________ Meine Webseiten: damn-fine-beer.de heidsiek.eu Antwort 52 djmoehre Posting Freak Beiträge: 756 Registriert: 8.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.11.2013 um 17:28   Zitat von polaxis, am 15.11.2013 um 15:22 Ich grab den Thread hier auch nochmals aus: Ich habe vor in Zukunft regelmässig einen Teil meines Biers in 5 Liter Minidruckfässer abzufüllen . Gezapft werden soll mit einem Party-Star De Luxe mit CO2-Kartusche. Meine Frage: Wieso muss im Fass überhaupt eine Nachgärung statt finden? Wieso kann das Bier nicht nach der Hauptgärung in das Fass gefüllt werden und nach der Reifung direkt gezapft werden. CO2 ist ja vorhanden durch den Zapfhahn. LG Mathias die kleine Menge CO2 in der Kapsel reicht nicht für die Carbonisierung. Wenn wir mal so ca. 4g/l rechnen, um nach der HG auf etwas über 5g/l insgesamt zu kommen, benötigst Du also 20g CO2. Eine Kapsel hat aber nur 16. Abgesehen davon ist die Nachgärung im Partyfaß doch problemlos. Was spricht dagegen? Richtige CO2 Buddel mit richtiger Zapfgarnitur ans Partyfaß und der Spaß beginnt. Erst so: Dann so: [Editiert am 15.11.2013 um 17:31 von djmoehre] ____________________ Grüße Maddin Antwort 53 polaxis Member Beiträge: 54 Registriert: 14.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.11.2013 um 18:12   Hallo Danke für die Informationen, als Partyfass-Anfänger bin ich froh um jeden Input. Wie sieht es mit der Carbonisierung in den Fässern aus? Ich habe hierzu schon verschiedenes gelesen. Sowohl 1/3 als auch 1/2 der Zuckermenge pro Liter, die für die gewünschte Carbonisierung in Flaschen berechnet wurde. Zusätzlich habe dazu im Hanghofer resp. in den beiden Büchern von Hagen keine Informationen gefunden, welche eine Abweichung von der "normalen" Flaschencarbonisierung festellen würden. LG & Danke Mathias Antwort 54 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.11.2013 um 19:06   Du nimmst die gleiche Menge Zucker/Speise pro Liter Jungbier, die du auch für Flaschen nimmst. Biere, die du mit dem Partystar deluxe aus der 5 Liter Dose zapfen willst, sollten aber nicht höher als 5g/L CO2 carbonisiert sein, sonst schäumts zu stark. Antwort 55 djmoehre Posting Freak Beiträge: 756 Registriert: 8.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.11.2013 um 19:15   Es hängt alles von der Zapfeinrichtung ab. Mit einem Kompensatorhahn kannst Du jedes Bier aus der Partydose ordentlich zapfen. Ich habe gerade ein Weizen mit 6,5 g/l CO2 am Hahn. Alles kein Problem. Mit einem popeligen Zapfgerät wie dem Partystar oder dem Standard Biermax würde ich das lassen. ____________________ Grüße Maddin Antwort 56 engelchen1010 Posting Freak Beiträge: 629 Registriert: 8.4.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.11.2013 um 19:23   Hi, ich habe mir meinen Biermaxx umgebaut und habe auch keinerlei Probleme mehr. Irgendwo hier habe ich die Anleitung mal gepostet mit Bildern. Habe eine externe Co2 Leitung gelegt mit Flasche. ____________________ Antwort 57 bigboss2 Junior Member Beiträge: 14 Registriert: 12.1.2013 Status: Offline erstellt am: 6.2.2014 um 20:51   Habe gerade mein erstes Partyfass befüllt. Folgender Fehler ist mir unterlaufen. Ich habe das Fass beim Befüllen auf eine Waage gestellt. 5kg sollten rein. Kurz vor dem gewünschten Gewicht lief das Fass über. Ich dachte es sei nur Schaum. Der Flüssigkeitspegel war aber keine 2-3cm tiefer, eher 1 cm unter Oberkante. Da ich keine Erklärung hatte verschloß ich das Fass mit dem Gummistopfen ohne Überdruckventil. Jetzt weiß ich was passiert ist. Ich hatte 0,22 ltr Speise ins Fass gefüllt (für 4,0 gr. CO²/ ltr)und dann neu tariert. Das heißt, dass diese Menge jetzt zuviel drin ist. Den stopfen krieg ich nicht mehr raus. Hält das Fass so etwas aus? Habt ihr einen Rat für mich? Antwort 58 PaternusBraeu Senior Member Beiträge: 176 Registriert: 21.6.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.2.2014 um 21:07   Also ich kenn zwar nicht die Stammwürze Deiner Speise u.s.w., aber ich denke das sollte schon passen, 4 gr. Ltr. sind auch nicht sehr viel. Wenn Du mal schauen willst, hier findest Du einige gute Rechenmethoden: http://fabier.de/biercalcs.html gib einfach Deine Daten ein. ____________________ Gruss Robert Deutscher von Geburt, Rheinhesse von Gottes Gnaden. Antwort 59 bigboss2 Junior Member Beiträge: 14 Registriert: 12.1.2013 Status: Offline erstellt am: 6.2.2014 um 21:36   Danke für die Info. Die Stammwürze beträgt 12,7% und endvergoren war es auf 2,7%. Ich hatte es auch berechnet. Ich wollte bewußt gering karbonisieren um erst einmal den Umgang mit dem Fass beim Zapfen zu lernen. Aber meine Sorge ist, dass durch den verkleinerten Luftraum über dem Bier ein Problem mit dem Fass auftreten kann. Ich hatte ja 0,22 ltr zu viel eingefüllt. Gibt es da Erfahrungen? Antwort 60 PaternusBraeu Senior Member Beiträge: 176 Registriert: 21.6.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.2.2014 um 21:57   Ich mach die Fässer auch fast randvoll, bei Deiner niedrigen Karbonisierung sehe ich da kein Problem. Ich würde das Fass allerding nur gut gekühlt, so um 4 C anstechen, dann den Überdruck in ein Glas ablassen. ____________________ Gruss Robert Deutscher von Geburt, Rheinhesse von Gottes Gnaden. Antwort 61 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.2.2014 um 22:03   Da passiert nichts, du liegst knapp über 1 bar. Wenn du mit co2 Zapfst hast keine Schaumorgie. ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 62 bigboss2 Junior Member Beiträge: 14 Registriert: 12.1.2013 Status: Offline erstellt am: 6.2.2014 um 22:07   Ich danke Euch beiden für die schnellen antworten. Hilft mir weiter. Jetzt kann ich doch ruhig schlafen. Ist wirklich ein spannendes Hobby. Gruß Frank Antwort 63 Horsti Posting Freak Beiträge: 615 Registriert: 26.11.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 07:39   Zitat von PaternusBraeu, am 6.2.2014 um 21:57 Ich mach die Fässer auch fast randvoll, bei Deiner niedrigen Karbonisierung sehe ich da kein Problem. Ich würde das Fass allerding nur gut gekühlt, so um 4 C anstechen, dann den Überdruck in ein Glas ablassen. Genau so wollte ich das vor zwei Wochen bei meinem ersten Partyfassversuch auch machen. Ergebnis: 4liter cremiger Schaum. Erst der letzte Liter war trinkbar. Das Fass war auf 4g/l carbonisiert, gut gekühlt, wurde aber vor dem anstechen 2 km mit dem Auto transportiert (habe darauf geachtet, dass es nicht zu arg wackelt). Habe auch nicht mal die co2 Patrone angestochen, da war so viel Druck drauf. Wo lag der Fehler? Werde heute.ein weiteres Fass ausprobieren und werde - wie hier oft gelesen - probieren den Überdruck mit einem Schraubebzieher abzublasen...andere Ideen? Gruß Simon [Editiert am 7.2.2014 um 11:23 von Horsti] ____________________ Facebook-Seite meiner "Brauerei" Antwort 64 Horsti Posting Freak Beiträge: 615 Registriert: 26.11.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 14:27   Sorry fürs hochholen, Hätte jemand eine Idee was ich besser machen könnte? In wenigen Stunden wird angezapft ____________________ Facebook-Seite meiner "Brauerei" Antwort 65 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 16:07   Zitat von Horsti, am 7.2.2014 um 07:39 Das Fass war auf 4g/l carbonisiert, gut gekühlt, wurde aber vor dem anstechen 2 km mit dem Auto transportiert (habe darauf geachtet, dass es nicht zu arg wackelt). Habe auch nicht mal die co2 Patrone angestochen, da war so viel Druck drauf. Wo lag der Fehler? Wenn du das Fass weitestgehend ohne CO2 Patrone leeren konntest, waren da definitiv mehr, als die 4g/l CO2 im Bier (ich tippe auf nicht ganz abgeschlossens HG). Da ich auch gerne mal Stout in Partyfässer abfülle und dieses dann auch mit ca. 4g/l aufcarbonisiere, kann ich aus Erfahrung sagen, dass sich ohne externe CO2 Zufuhr noch kein Viertel-Liter zapfen lässt. Unmittelbar vor dem Anstich den Druck ablassen, kann ein wenig helfen, aber bei übercarbonisiertem Bier baut sich schnell wieder neuer Druck auf und die Schaumorgie entsteht nicht allein durch den Strahl, der ins Glas schiesst, sondern der Schaum entsteht schon im Zapfkopf. Solltest du noch mehr Fässer haben, würde ich einfach mal 2 Tage morgens und abends entlüften. Gruss Matthias Antwort 66 Horsti Posting Freak Beiträge: 615 Registriert: 26.11.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 16:21   Alles klar, danke für den Tipp. Das Fass heute ist von einem anderen Sud. Ich kann mir schlecht vorstellen, dass was bei der Carbonisierung falsch lief, denn die HG bei beiden Suden ging jeweils etwa 4 Wochen, wovon die letzten 1.5 Wochen über der Spindelwert konstant blieb.... Ich werde auf jeden Fall den Tipp beherzigen, wenn ich das nächste mal die erste Sorte ansteche... ____________________ Facebook-Seite meiner "Brauerei" Antwort 67 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 7.2.2014 um 17:09   Ich sachs ja immer, die 5L-Partyfässer sollten niedriger carbonisiert werden. Ca 2/3 der berechneten Menge an Zucker oder Speise, dann passt die Carbonisierung. So richtig in der Theorie erklären kann ich es nicht, aber empirisch betrachtet stimmt es. Grüße ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 68 Horsti Posting Freak Beiträge: 615 Registriert: 26.11.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 17:15   Hm, also noch weniger als die sowieso schon niedrigere Carbonisierung... Drückt mir die Daumen für später. Die beiden anderen Fässer beider Sorten sind für ein Event mit meinem Musikverein geplant. Ich will da unter keinen Umständen 10l Schaum zapfen...aber den zwei-tage-tipp werde ich dann auf jeden Fall beherzigen. ____________________ Facebook-Seite meiner "Brauerei" Antwort 69 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 7.2.2014 um 17:27   Jup, entlüften sollte helfen. Und direkt vor dem Anstechen auch nochmal entlüften, und so kalt und lang wie möglich lagern. Viel Erfolg, Dennis ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 70 djmoehre Posting Freak Beiträge: 756 Registriert: 8.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 17:52   Zitat von DerDennis, am 7.2.2014 um 17:09 Ich sachs ja immer, die 5L-Partyfässer sollten niedriger carbonisiert werden. Ca 2/3 der berechneten Menge an Zucker oder Speise, dann passt die Carbonisierung. So richtig in der Theorie erklären kann ich es nicht, aber empirisch betrachtet stimmt es. Grüße Mache ich nie. Ich befülle meine Apartyfässer immer aus dem gleichen Topf wie die Flaschen und Kegs. Alles mit der gleichen Carbonisierung. Bis zu 6,5g/l. Das Zapfen klappt immer. ____________________ Grüße Maddin Antwort 71 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 7.2.2014 um 18:26   Zitat von djmoehre, am 7.2.2014 um 17:52 Zitat von DerDennis, am 7.2.2014 um 17:09 Ich sachs ja immer, die 5L-Partyfässer sollten niedriger carbonisiert werden. Ca 2/3 der berechneten Menge an Zucker oder Speise, dann passt die Carbonisierung. So richtig in der Theorie erklären kann ich es nicht, aber empirisch betrachtet stimmt es. Grüße Mache ich nie. Ich befülle meine Apartyfässer immer aus dem gleichen Topf wie die Flaschen und Kegs. Alles mit der gleichen Carbonisierung. Bis zu 6,5g/l. Das Zapfen klappt immer. Wie voll machst du die Partyfässer denn, wenn ich fragen darf? Grüße ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 72 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 19:06   Zitat von DerDennis, am 7.2.2014 um 17:09 Ich sachs ja immer, die 5L-Partyfässer sollten niedriger carbonisiert werden. Ca 2/3 der berechneten Menge an Zucker oder Speise, dann passt die Carbonisierung. So richtig in der Theorie erklären kann ich es nicht, aber empirisch betrachtet stimmt es. Empirisch betrachtet stimmt es natürlich nicht. Ich fülle auch aus einem Abfüllbehälter, in dem Jungbier und Speise/Zuckerlösung vereint werden ab und zwar meistens gemischt, Flaschen und Partyfässer. Was immer mit abgefüllt wird, ist eine PET Flasche (Flaschenmannometer wäre natürlich professioneller). Damit kann ich gut abschätzen, ob der geplante CO2-Gehalt auch tatsächlich erzielt wurde. Auch bei mir schiesst mal ein Bier etwas über´s Ziel hinaus, dann heisst es eben: Partyfässer mehrmals entlüften. Mit dem Partystar deluxe lassen sich allerdings keine 6,5g/l CO2 zapfen, da ist schon bei rund 5,0 Schluss. Gruss Matthias Antwort 73 djmoehre Posting Freak Beiträge: 756 Registriert: 8.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.2.2014 um 19:39   Zitat von DerDennis, am 7.2.2014 um 18:26 Zitat von djmoehre, am 7.2.2014 um 17:52 Zitat von DerDennis, am 7.2.2014 um 17:09 Ich sachs ja immer, die 5L-Partyfässer sollten niedriger carbonisiert werden. Ca 2/3 der berechneten Menge an Zucker oder Speise, dann passt die Carbonisierung. So richtig in der Theorie erklären kann ich es nicht, aber empirisch betrachtet stimmt es. Grüße Mache ich nie. Ich befülle meine Apartyfässer immer aus dem gleichen Topf wie die Flaschen und Kegs. Alles mit der gleichen Carbonisierung. Bis zu 6,5g/l. Das Zapfen klappt immer. Wie voll machst du die Partyfässer denn, wenn ich fragen darf? Grüße Na klar darfst du fragen! Ich fülle ziemlich genau 5 l rein. Ich habe das mal gewogen. Das bedeutet, dass ca. 1 -1,5 cm Luft zwischen Flüssigkeitsspiegel und Öffnung oben ist. ____________________ Grüße Maddin Antwort 74

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