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Autor: Betreff: Getriebemotor für die Mattmill LuckyQ8 Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 23.7.2012 Status: Offline erstellt am: 10.9.2013 um 08:46   Guten Morgen Braugemeinde, ich bin zur Zeit dabei einen Antrieb für meine Mattmill Synchro zu finden. Gestoßen bin ich auf folgenden Motor . Ist dieser mit seiner Drehzahl von 280 u/min und errechneten 23Nm zu gebrauchen? Matthias gibt ja eine Drehzahl von 50-300 für seine Mattmills und ca. 6Nm an. Kann es sein das der Motor zu stark ist? (Ich kanns mir nich vorstellen...) Ist der Preis für den Motor in Ordnung? Hoffe ihr könnt mir helfen. Der Lucky ____________________ Ein reiner frischer Gerstensaft, gibt Herzensmut und Muskelkraft. Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2013 um 08:57   Hallo, ich finde, der sieht klasse aus. Die Werte passen auch. Fehlt nur noch eine passende Kupplung, da gibt es aber schon einige Threads dazu. ____________________ Viele Grüße Matthias H "..was lange gärt, wird endlich gut!" "..und immer schön ausgären lassen!" Hausbräu seit 1986 .de seit 2006 Servicefragen zu MattMill bitte per E-Mail! Antwort 1 seppelmueller Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 27.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2013 um 08:59   Hallo, ich denke, dass der Motor ok ist. Das Drehmoment sollte kein Problem darstellen. Und bei dem Preis kannst du nicht viel verkehrt machen. Mir persönlich wäre er etwas schnell, aber das musst du entscheiden. Aber noch ein Tipp: ich habe als ich meine Monster Mill motorisiert habe einen SEW Getriebemotor mit eingebautem Frequenzumrichter und Bedieneinheit für 50 € kaufen können. Auch bei Ebay. Also gucken und warten lohnt, wenn du jetzt nicht sofort zuschlagen willst. Beste Grüße Sebastian Antwort 2 SteveMcBorman Senior Member Beiträge: 132 Registriert: 10.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2013 um 09:03   Mal was ganz anderes: schließt du den motor mit einer lüsterklemme an? das kabel ist auf dem foto nämlich abgeschnitten und das macht man glaube ich nur bei elektorschrott ^^ Antwort 3 LuckyQ8 Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 23.7.2012 Status: Offline erstellt am: 10.9.2013 um 09:07   Ich würde entweder neue kabel einziehen oder die gegegeben entsprechend verlängern. Lüsterklemmen bei 400V... ich weiß ja nicht... ____________________ Ein reiner frischer Gerstensaft, gibt Herzensmut und Muskelkraft. Antwort 4 LuckyQ8 Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 23.7.2012 Status: Offline erstellt am: 10.9.2013 um 09:16   wo liegt denn eurer Meinung nach die perfekte Drehzahl? Der Lucky ____________________ Ein reiner frischer Gerstensaft, gibt Herzensmut und Muskelkraft. Antwort 5 seppelmueller Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 27.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2013 um 09:42   Ich habe für mein Setup festgestellt, dass ein langsames Schroten bei ca. 80- 100 U/min, die besten Ergebnisse erzielt. Bei sehr schnellem Schroten leiden die Spelzen. Und ich hab ja Zeit beim brauen, warum sollte ich mich also hetzen? Außerdem hat das Schroten schon was für sich, wenn man zusehen kann, wie die Malzkörner eingezogen werden Beste Grüße Sebastian Antwort 6 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 10.9.2013 um 10:24   Zitat: Hallo, ich finde, der sieht klasse aus. Die Werte passen auch. Fehlt nur noch eine passende Kupplung, da gibt es aber schon einige Threads dazu. Bei dem Angebot handelt es sich um einen Flanschmotor mit einem recht großen Flansch. Den zu montieren wird etwas fummelig sein weil Motor und Mühlenantrieb fluchten sollten. Bei Flanschmotoren mit großem Flanschdurchmesser musst Du eine Halterung für den Motor bauen und ausserdem das Mühlengehäuse höherlegen. 0,75 KW brauchst Du nie und nimmer, schliesslich handelt es sich um einen Schnelläufer mit einer ordentlichen Untersetzung (i = 9,4). Damit kannst Du im Zweifelsfall einen Panzer antreiben. Und was das Gewicht angeht: Ein Leichtgewicht ist der Motor mit Sicherheit nicht. Wenns nicht allzusehr drängt würde ich mich entweder nach einem Winkelgetriebemotor oder einem Stirnradgetriebemotor umschauen. Die werden mit 0,37 oder 0,5 KW oft recht günstig angeboten und lassen sich auch einfacher montieren. [Editiert am 10.9.2013 um 10:28 von uli74] ____________________ Gruss Uli Antwort 7 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2013 um 10:32   Ich würde auch den Kauf eines Frequenzumformers empfehlen. Wie wilst du eigentlich den Motor anschliessen und steuern? Ich habe mir gerade eine MattMill bestellt und werde sie auch motorisch betreiben. Ich habe einen Getriebemotor und werde ihn über einen Frequenzumformer ansteuern. Durch die Regelmöglichkeit kann ich die Drehzahl von 50-200 U/min erreichen. Gruß Matze ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 8 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 10.9.2013 um 10:38   Zitat von klostersander, am 10.9.2013 um 10:32 Ich würde auch den Kauf eines Frequenzumformers empfehlen. Wie wilst du eigentlich den Motor anschliessen und steuern? Ich habe mir gerade eine MattMill bestellt und werde sie auch motorisch betreiben. Ich habe einen Getriebemotor und werde ihn über einen Frequenzumformer ansteuern. Durch die Regelmöglichkeit kann ich die Drehzahl von 50-200 U/min erreichen. Gruß Matze Es gibt Motoren die bereits einen Frequenzumrichter eingebaut haben (SEW Movimot) und ab und zu werden Motoren mit Drehzahlverstellung zu humanen Preisen angeboten. ____________________ Gruss Uli Antwort 9 LuckyQ8 Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 23.7.2012 Status: Offline erstellt am: 10.9.2013 um 12:48   kann ich auch einen Motor, der mit 3000u/min läuft, auch über einen FU auf 100 u/min drosseln? mal nebenbei: habe gesehen das Bierwisch sich diesen Motor geholt hat. Laut typenschild dreht der mit 2700u/min. In der Artikelbeschreibung steht aber was von 176u/min. Das verwirrt mich jetzt doch etwas. kann mich da jemand aufklären? Der Lucky ____________________ Ein reiner frischer Gerstensaft, gibt Herzensmut und Muskelkraft. Antwort 10 seppelmueller Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 27.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2013 um 13:09   Das mit den unterschiedlichen Drehzahlen ist eigentlich ganz easy. Der Motor dreht mit 2700 U/min und durch das Getriebe kommen am Ende die 176 U/min an. Also das Getriebe reduziert die Drehzahl. Zum Frequenzumrichter: So weit ich weiß lässt sich das Drehzahlband zwar ziemlich weit reduzieren, aber die Motoren haben nur in einem gewissen Drehzahlbereich die angegebene Leistung. Du solltest also schon einen Getriebemotor nehmen, bzw. einen Motor mit einem sinnvollen Drehzahlbereich für die jeweilige Anwendung. Schau mal nach SEW Movimot bei Ebay, da wird bestimmt was für dich dabeisein. Den Motor kannst du dann noch deinen Urenkeln vererben. Ich bin mit meinem Movimot SEHR zufrieden und habe mir einen weiteren als Rührwerk zugelegt. Gruß Sebastian Antwort 11 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2013 um 13:10   Eine so große Drehzahlverringerung nur über eien FU würde ich nicht machen. Es wird dir dann der Drehmoment fehlen und der Motor hat keine Kraftübertragung mehr. Auch die Selbstkühlung des Motors über den Eigenlüfter ist nicht mehr gegeben. Gruß Matze ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 12 LuckyQ8 Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 23.7.2012 Status: Offline erstellt am: 10.9.2013 um 13:31   Zitat von seppelmueller, am 10.9.2013 um 13:09 Das mit den unterschiedlichen Drehzahlen ist eigentlich ganz easy. Der Motor dreht mit 2700 U/min und durch das Getriebe kommen am Ende die 176 U/min an. Also das Getriebe reduziert die Drehzahl. Zum Frequenzumrichter: So weit ich weiß lässt sich das Drehzahlband zwar ziemlich weit reduzieren, aber die Motoren haben nur in einem gewissen Drehzahlbereich die angegebene Leistung. Du solltest also schon einen Getriebemotor nehmen, bzw. einen Motor mit einem sinnvollen Drehzahlbereich für die jeweilige Anwendung. Schau mal nach SEW Movimot bei Ebay, da wird bestimmt was für dich dabeisein. Den Motor kannst du dann noch deinen Urenkeln vererben. Ich bin mit meinem Movimot SEHR zufrieden und habe mir einen weiteren als Rührwerk zugelegt. Gruß Sebastian Das das Getriebe die geringere Abtriebsdrehzahl erzeugt war mir soweit klar, nur steht nichts auf dem Typ-Schild, was mir relativ ungewöhnlich vorkam. Ich denke eine Movimot sprengt dann doch meinen finanziellen Rahmen. Hab mal geschaut, bei ebay nicht unter 300€... Der Lucky ____________________ Ein reiner frischer Gerstensaft, gibt Herzensmut und Muskelkraft. Antwort 13 seppelmueller Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 27.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2013 um 14:49   "Ich denke eine Movimot sprengt dann doch meinen finanziellen Rahmen. Hab mal geschaut, bei ebay nicht unter 300€... Der Lucky" Wie gesagt ich hab meinen für 50€ auch bei Ebay ersteigert. Da kommen manchmal echt super Motoren zum kleinen Preis rein. Aber der Motor den du vorgeschlagen hast tuts genauso. Wenn man die Spielerei mit dem FU hat will man sowas halt nichtmehr hergeben. Beste Grüße Sebastian Antwort 14 morpheus_muc Posting Freak Beiträge: 948 Registriert: 20.11.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2013 um 16:08   Also ich hab mit meinem neuen SEW (80,- € ebay) heute zum ersten Mal geschrotet, außer ein paar Kinderkrankheiten in der Konstruktion lief alles perfekt, die 375/min waren auch eine gute Drehzahl, es lief sauber durch. Ich glaube, der Motor, den Du im Visier hast, ist super! Das abgeschnittene Kabel ist wahrscheinlich eh kein Problem, denn Du wirst keinen Drehstrom zur Verfügung haben und wie viele hier (und ich auch) auf die Steinmetzschaltung ausweichen, oder? Dann ziehst ja sowieso ein neues Kabel ein... Viel Erfolg und viele Grüße Michael ____________________ Beer ist the answer ...but I can't remember the question Antwort 15 LuckyQ8 Senior Member Beiträge: 252 Registriert: 23.7.2012 Status: Offline erstellt am: 10.9.2013 um 17:26   hi michael, doch ich werde die mühle mit drehstrom 400V befeuern, denn so ein Anschluss befindet sich in meiner braugarage werde aber wahrscheinlich trotzdem neue kabel ziehen, da mir das rumgefummel mit lüsterklemmen, schrumpfschlauch etc. nicht geheuer ist. Der Lucky ____________________ Ein reiner frischer Gerstensaft, gibt Herzensmut und Muskelkraft. Antwort 16 klostersander Posting Freak Beiträge: 1181 Registriert: 19.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2013 um 18:17   Du willst den Motor direkt an 400V anschließen? Wenn du schon keine Schaltung vor den Motor baust, solltest du wenigstens einen Motorschutzschalter einbauen. Ich habe auf dem Typenschild gelesen das er an 400V im Dreieck seine 1,92A aufnimmt. Ich hätte da noch einen Motorschutzschalter (PKZM) für den Auslösebereich 1,6-2,4A. Das würde für deinen Fall doch reichen? Schicke mir eine PM wenn du ihn haben möchtest. Ich gucke dann noch nach einem Gehäuse. Gruß Matze ____________________ Auch Wasser ist ein edler Tropfen, kocht man es mit Malz und Hopfen. Antwort 17 highlander Member Beiträge: 98 Registriert: 1.1.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.9.2013 um 21:21   Hallo LuckyQ8, der Motor ist absolut super. Ich betreibe mit genau diesem Motor seit ca. 1 Jahr meine Crankandstein 320D. Drehzahl ist perfekt und Kraft ist vollkommen ausreichend. Allerdings habe ich mir auch den von klostersander beschriebenen Motorschutzschalter eingebaut, da ein 3/4 kw schon Schaden anrichten kann wenns "mal klemmt". Ich habe eine etwas "luftige" Kupplung verbaut damit das Teil nicht drängt. Am Motor eine Scheibe mit 2 Mitnehmerstiften und an der Mühle eine Scheibe mit zwei Bohrungen. Die Stifte haben 8 mm Durchmesser und die Bohrungen 12 mm. Damit hast Du genügend Spiel wenn Motor und Welle nicht genau fluchten. Grüße highlander Antwort 18 chriiisss Posting Freak Beiträge: 636 Registriert: 11.4.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.12.2013 um 01:22   was sagt ihr zu dem hier? http://www.ebay.de/itm/Getriebemotor-12V-Getriebe-Motor-Sch neckengetriebe-groses-Drehmoment-2-/221339694165?pt=Motoren_Getriebe&hash=i tem3388dfb455 sind 140 u/min ausreichend? mfg chris ____________________ “Hurra dem Hopfen, hurra dem Malz, sie sind des Daseins Würz‘ und Salz!“ Antwort 19 BerndH Posting Freak Beiträge: 1762 Registriert: 6.1.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.12.2013 um 10:03   Der ist ungeeignet Chris denn sein Nenndrehmoment beträgt nicht 10Nm sondern nur ca. 1Nm. Grüsse Bernd [Editiert am 25.12.2013 um 10:05 von BerndH] Antwort 20 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 25.12.2013 um 11:16   Falls irgendwie möglich solltest Du nach einem "richtigen" Getriebemotor mit 380 V und mindestens 0,25 KW Ausschau halten. In der Bucht gibts die immer mal wieder zum günstigen Preis. Das Warten lohnt sich auf jeden Fall, solch ein Kaliber ist nahezu unkaputbar und lässt sich mittels Steinmetzschaltung auch auf 220 V umbauen falls Du keine 380 V zur Verfügung hast. ____________________ Gruss Uli Antwort 21 chriiisss Posting Freak Beiträge: 636 Registriert: 11.4.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.12.2013 um 11:20   vielen dank bernd, aber da steht doch ca. 10nm. was ist da falsch? frohes fest edit: ich habe einen richtigen motor, aber der dreht mit 1500 u/min. und ich hab keine ahnung wie ich den halbwegs platzsparend auf 300u/min bekomme. evtl. über einen riemenantrieb? mfg chris [Editiert am 25.12.2013 um 11:22 von chriiisss] ____________________ “Hurra dem Hopfen, hurra dem Malz, sie sind des Daseins Würz‘ und Salz!“ Antwort 22 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 25.12.2013 um 11:29   Ich hab damit schon einen Getriebemotor gemeint... 1500 U/min sind viel zuviel. Ich hatte mir mal einen Schnelläufer zugelegt mit 2700 U/min um ihn mittels selbergebautem "Getriebe" als Mühlenantrieb verwenden zu können. Das Getriebe hätte ich aus verschiedenen Keilriemenscheiben konstruiert, die ich zweimal im Verhältnis 3:1 untersetzt hätte. Damit wäre ich auf eine Ausgangsdrehzahl von 300 U/min gekommen. Ich habs dann sein lassen als ich auf einen bezahlbaren SEW-Getriebemotor gestossen bin. Edit: Wenn Du den Motor nicht unbedingt sofort brauchst dann schau Dich in der Bucht um. Lass Dir Zeit, Du wirst es nicht bereuen. [Editiert am 25.12.2013 um 11:31 von uli74] ____________________ Gruss Uli Antwort 23 chriiisss Posting Freak Beiträge: 636 Registriert: 11.4.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.12.2013 um 11:37   das dachte ich mir schon, selbst was basteln is net so toll. dann wäre der doch was. http://www.ebay.de/itm/120980580847?ssPageName=STRK:MEWAX:I T&_trksid=p3984.m1438.l2649 ____________________ “Hurra dem Hopfen, hurra dem Malz, sie sind des Daseins Würz‘ und Salz!“ Antwort 24

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