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Autor: Betreff: Kellerfee mit Atmega gartenbraeu Senior Member Beiträge: 152 Registriert: 9.12.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2013 um 13:42   Hallo zusammen, es ist wahrscheinlich schon ein bisschen verrückt eine simple Kellerfee mit einem µP zu kontrollieren aber ich hatte nun mal einen ATtiny2313 in der Bastelkiste rumfliegen und da lag dieser Verwendungszweck nahe. Ich hatte vorher einen mechanischen Druckschalter eingesetzt aber der kam jeweils im Schaltbereich (2 bar) ins "Flattern" und liess das Magnetventil eher als Summer arbeiten Leider lassen sich die Eingänge des ATtiny2313 nicht multiplexen und daher lässt sich eine richtige Schalthysterese über den Druck auch nicht realisieren aber ich habe die Sache nun so gelöst: ein Drucksensor MPX5700AP erfasst den Druck der in den Kegs herrscht und gibt eine entsprechende Spannung aus. Diese wird an den Eingang des Analogkomparators des ATtiny gelegt und dort mit der Referenzspannung (Spannungsteiler mit Trimmer) verglichen. Wird der Maximaldruck erreicht, beginnt im µP ein Timer zu laufen der via Optokoppler und NPN-Transistor (BD137) ein Magnetventil für die Dauer von 8 Sekunden öffnet und über einen Schalldämpfer Druck ablässt. Hier noch ein Bild zum Aufbau: Um zu vermeiden dass Feuchtigkeit oder gar Schaum in den Drucksensor eindringen kann, werden die Druckschläuche die von den Kegs kommen, zuerst in ein Filtergehäuse (Aktivkohlefilter von Umkehrosmose) geleitet und von dort geht dann ein transparenter PU-Schlauch mit einem Aussendurchmesser von 6mm zum Drucksensor. Die Schaltung wurde auf einer Lochrasterplatine aufgebaut und das Ganze befindet sich in dem hellgrauen Kunststoffgehäuse. Hier der Link zum Schaltplan http://hobbybrauer.de/bilder/gartenbraeu/Schema.jpg Weil nicht alle im Schaltplan angegeben Werte/Symbole stimmen (teilweise fehlen auch Werte), ist nachstehend noch ein Link zur Bauteileliste eingefügt http://hobbybrauer.de/bilder/gartenbraeu/Bauteile-page0001.jp g Gruss, Fred woluwe Senior Member Beiträge: 130 Registriert: 5.10.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2013 um 15:57   Hallo Fred, coole Idee und Umsetzung Aber wie kommst Du auf die 8 Sekunden "Abblaszeit" ? Geht da evtl. nicht zu viel CO2 verloren ? Viele grüße Uwe ____________________ Ja der Dorscht, ja der Dorscht, ja der alte Brusler Dorscht... Antwort 1 gartenbraeu Senior Member Beiträge: 152 Registriert: 9.12.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2013 um 16:48   Hallo Uwe Nein, ich habe das ausprobiert: ich schliesse immer 3 CC-Kegs (18 Liter) an und in 8 Sekunden fällt der Druck von 1.7 bar auf 1.3 bar. Bei Bedarf könnte ja der Timer auch noch entsprechend angepasst werden und damit die Abblaszeit verkürzt werden. Gruss, Fred Antwort 2 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2013 um 17:07   Das ist ein rapider Druckabfall, der wohl das Bier aufschäumen läßt. Ich würde das auf 1 - 2 Sekunden reduzieren und die Abblasströmung zusätzlich drosseln. Das Drosseln habe ich mit einem Heizkörperentlüfterventil gelöst. Ansonsten: sehr geniale Umsetzung! Ich liebe diese Bastelideen! Gruß Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 3 gartenbraeu Senior Member Beiträge: 152 Registriert: 9.12.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.10.2013 um 17:39   Hallo Alex Guter Hinweis, bisher konnte ich keinen Schaum in den Schläuchen feststellen werde das aber auf jeden Fall im Auge behalten und ggf. korrigieren. Bei Bedarf könnte ich ja auch den Durchfluss noch etwas drosseln. Obwohl natürlich das Reduzieren der Abblaszeit die günstigere Variante darstellt Gruss, Fred Antwort 4 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.10.2013 um 07:51   Wenn Du den Druck langsam abläßt, dann muß Deie Apparatur eben häufiger abblasen, um den korrekten Druck zu erreichen. auf der anderen Seite ist ein Spundapparat ja eh während der Gärung im Einsatz, sodaß die eigentlich Aufgabe "Druck halten bzw. nicht überschreiten" lautet. Wann wird Dein Magnetventil geöffnet? Sobald der gemessene Druck einen Sollwert übersteigt? Dann reicht doch sogar ein nur einsekundenlanges Öffnen. Gruß Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 5 gartenbraeu Senior Member Beiträge: 152 Registriert: 9.12.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.10.2013 um 11:31   Hallo Alex Ja, das Ventil öffnet wenn ein vorgegebener Solldruck (1.8 bar) erreicht wird. Gruss Fred Antwort 6 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.10.2013 um 13:46   ... und schließt nach fest vorgegebener Zeit? Muß das wirklich so sein? Warum kann der Tiny nicht schließen, wenn der Istdruck dem Solldruck entspricht? ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 7 gartenbraeu Senior Member Beiträge: 152 Registriert: 9.12.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2013 um 02:53   Weil der Tiny2313 nur einen Komparator hat und sich die Eingänge nicht multiplexen lassen. Du kannst also nur einen Sollwert vorgeben und das ist der Druck bei dem das Magnetventil öffnen muss. Natürlich gibt es andere Atmega Prozessoren die über solche Features verfügen aber ich hatte nun mal den 2313 rumfliegen und deshalb kam der zum Einsatz. Gruss, Fred Antwort 8 john377 Senior Member Beiträge: 108 Registriert: 8.4.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.10.2013 um 07:32   Hallo Fred, coole Sache.. Ich hatte mir diesbezüglich auch schon mal so meine Gedanken gemacht: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthread &tid=19232#pid242238 Anwort 15 Die Sache funktioniert sehr gut! Man kann so auch noch eine Aussage machen zur Reifung des Biers. Denn solange noch abgespundet wird, wird immer noch CO2 gebildet, resp. Zucker umgewandelt. Ich verwende das System sowohl für die Hauptgärung in ZKT's als auch für das Abspunden von KEG's bevor ich sie den Kunden herausgebe! Wie im Thread beschrieben kann man eben auch, wenn vorhanden, einen Graph machen und weitere Schlüsse daraus ziehen (z.B. Gäraktivität / Temperatur) Gruss Andy ____________________ Der Tag hat 24 Stunden, der Kasten Bier hat 24 Flaschen, ähhmmm das kann doch kein Zufall sein!!!! Antwort 9