Posting Freak Beiträge: 546 Registriert: 2.2.2013 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 14.3.2014 um 18:42 |
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@chixxi: Mein Held! Ich wünsche dir alles gute bei dem
Vorhaben und bin wirklich gespannt wie es ausgeht!
Aber ich kann nicht so recht glauben, dass dir die das Ding für gerade mal
100$ Versandkosten schicken können! Da kostet ja Speditionsversand
innerhalb Deutschlands schon mehr!
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Antwort 50 |
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Administrator Beiträge: 724 Registriert: 8.1.2006 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.3.2014 um 06:40 |
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Wow, tolle Aktion. Bin gespannt.
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Antwort 51 |
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Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline
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erstellt am: 15.3.2014 um 08:20 |
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ich befürchte, die Versandkosten beziehen sich auf Lieferung "FOB Qingdao",
wie das gute Stück dann von Qingdao in die Schweiz kommt ist eine andere
Geschichte.
Hoffe aber natürlich trotzdem, dass der Versand bis vor deine Haustür 100$
kostet, das wäre echt der Hammer.
Grüße
____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung)
*Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung)
*Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung)
*Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller)
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Antwort 52 |
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Senior Member Beiträge: 183 Registriert: 22.1.2014 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.3.2014 um 10:00 |
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Guter Hinweis! Werde das nochmals abklären!
Ich weiss dass ein so billiger Versand möglich ist. Habe mir mal ein 500
Liter Aquarium von Kalifornien nach Hause gesendet, hat nur 25 Dollar
gekostet, aber 2 Monate gedauert.
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Antwort 53 |
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Member Beiträge: 90 Registriert: 15.11.2013 Status: Offline
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erstellt am: 15.3.2014 um 15:01 |
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Hallo!
Free On Board, 100 USD wär jetzt auch net billig ;-)
Vielleicht irgendwas in der Mitte? 200.-?
Bin jedenfalls ebenfalls schon gespannt!
Danke für deinen Bericht!
Lg, Alex
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Antwort 54 |
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Senior Member Beiträge: 183 Registriert: 22.1.2014 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 21.3.2014 um 18:45 |
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So, kurzes Update, das Projekt lebt noch:
Der Fermentor ist inzwischen in Produktion und mein Geld irgendwo in China.
Die Lieferung erfolgt mit K-Line bis nach Genf für die besprochenen 100
Dollar, von da aus ist es mein Problem wie das zu mir nach Hause kommt.
Beim Fermentor selber haben wir uns auf einen "Musterpreis" von 250 Dollar
geeinigt. Ich wurde aber bereits vorgewarnt dass der selbe Fermentor im
Falle von weiteren Einzelbestellungen ca 700 Dollar kosten würde. Sonst
müsste man gleich 3-5 auf einmal bestellen.$
Ich lass euch wissen sobald was geht, gehe davon aus das aber noch Wochen
bis Monate vergehen werden bis ich euch was zeigen kann.
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Antwort 55 |
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Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline
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erstellt am: 22.3.2014 um 06:48 |
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Wow, das heisst 350 € für einen 50L-ZKG und Lieferung nach Genf? Und der
Preis gilt auch bei 5-7 Stück Abnahme?
Bin gespannt ob der ZKG was taugt.
Grüße
____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung)
*Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung)
*Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung)
*Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller)
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Antwort 56 |
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Senior Member Beiträge: 317 Registriert: 29.8.2007 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.3.2014 um 07:21 |
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Wäre ebenfalls an 1-2 Stück interessiert. Lieferung in die Schweiz passt
mir sehr gut ...
Zoll Abwicklung ist kein Problem...
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Antwort 57 |
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Senior Member Beiträge: 183 Registriert: 22.1.2014 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.3.2014 um 08:55 |
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Nur nicht all zu viel Euphorie, noch ist kein Tank da.
Wenn der ZKG was taugt und die Preise unter 500 Euro bleiben gehe ich davon
aus dass es wohl zu einer kleinen Sammel-Bestellung kommen wird.
Ich habe mal Bilder angefragt. Mir wurden dann Bilder der
50-Liter-Brauanlage gesendet und mir wurde mitgeteilt dass die ZKG nahezu
identisch mit denen seien, einfach mit Standbeinen und grösserem Zugang
oben. Man sieht nicht all zu viel, aber es schaut auch nicht schlecht
aus:
[Editiert am 22.3.2014 um 08:56 von chixxi]
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Antwort 58 |
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Posting Freak Beiträge: 999 Registriert: 13.4.2011 Status: Offline
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erstellt am: 22.3.2014 um 11:39 |
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Alter Falter. Sowas kostet hier um die 20K...
Nochmal: Hat der ZKG einen Mantel? Sind die Ventile dabei? Thermometer?
Falls ja, dann wärs der Hammer. Ohne aber auch!
Unterm Strich hat mein TABEC ca 600 EUR gekostet, mit dem ganzen
Edelstahlporn plus Umbau drumrum.
Wenn so ein chinesischer 100l (defacto 125l) Tank bei mir für 700 landen
könnte, dann würde mich das in tiefe Gewissenskonflikte stürzen....
Klaus ____________________ Ach, wie schön ists beim Bier.
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Antwort 59 |
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Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline
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erstellt am: 22.3.2014 um 15:31 |
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Hallo Klaus,
laut Spezifikationen hat der ZKG einen Mantel bis ganz unten, alle Ventile
sind dabei, Temperatursensor ebenfalls.
Wenn das Teil einigermaßen ordentlich verarbeitet ist, wäre das echt der
Hammer, noch einen Durchflusskühler und eine Pumpe dran und fertig ist der
temperierbare Druck-ZKG... (sabber)
Und es würde 700 $ kosten was ca 500 € wären (edit: aber dann 50L).
Grüße
[Editiert am 22.3.2014 um 15:50 von DerDennis]
____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung)
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Antwort 60 |
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Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.3.2014 um 15:58 |
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Moin,
denke, die 10 Stück gelten nicht nur für den selben Typ!?
Bei verschiedenen Größen gemischt sollten schnell 10 Stück zusammen
kommen.
Hätte selbst grs. Interesse an einem 150-200 l ZKG.
Mantelkühlung und druckbeaufschlagbar.
Mein Traum:
Gären unter Druck und Idealtemperatur, Hefe abschießen und Bier auf Kegs
umdrücken oder mit dem GDA vom Tank gleich auf Flaschen abfüllen, fertig -
nächster Sud
____________________ Besten Gruß
Hagen
------------------------------
Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense!
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Antwort 61 |
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Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 27.9.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 22.3.2014 um 16:09 |
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Zitat von Hagen, am 22.3.2014 um
15:58 | Moin,
denke, die 10 Stück gelten nicht nur für den selben Typ!?
Bei verschiedenen Größen gemischt sollten schnell 10 Stück zusammen
kommen.
Hätte selbst grs. Interesse an einem 150-200 l ZKG.
Mantelkühlung und druckbeaufschlagbar.
Mein Traum:
Gären unter Druck und Idealtemperatur, Hefe abschießen und Bier auf Kegs
umdrücken oder mit dem GDA vom Tank gleich auf Flaschen abfüllen, fertig -
nächster Sud |
Hallo,
bei einer Sammelbestellung hätte ich auch einem 200 l Fermenter
Interesse.
Beste Grüße
Sebastian
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Antwort 62 |
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Posting Freak Beiträge: 999 Registriert: 13.4.2011 Status: Offline
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erstellt am: 23.3.2014 um 08:30 |
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Bin gespannt. ____________________ Ach, wie schön ists beim Bier.
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Antwort 63 |
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Senior Member Beiträge: 287 Registriert: 7.10.2007 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 23.3.2014 um 09:42 |
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Zitat von Hagen, am 22.3.2014 um
15:58 |
Mein Traum:
Gären unter Druck und Idealtemperatur, Hefe abschießen und Bier auf Kegs
umdrücken oder mit dem GDA vom Tank gleich auf Flaschen abfüllen, fertig -
nächster Sud
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Meiner auch
Hätte auch Interesse an einem 150-200l ZKG
VG Daniel ____________________ "Wen Bier hindert, der trinkt es falsch."
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Antwort 64 |
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Senior Member Beiträge: 183 Registriert: 22.1.2014 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 24.3.2014 um 09:26 |
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Ich bin des öfteren mal am googeln zu den chinesichen Fermentoren. Habe
heraus gefunden das ich da bei weitem nicht der erste bin der das
riskiert.
Hier ist zum Beispiel einer der sich zwei 70L Varianten nach Deutschland
hat kommen lassen:
http://discussions.probrewer.com/showthread.php?33611-Small-Fermenter-from-
Chinese-Mfg-(Abany)
Wenn ich mir all die Berichte anschaue bin ich guter Dinge.
Update:
Mein 50L ZKG soll bereits Mitte diese Woche aufs Schiff gemäss den
Lieferanten.
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Antwort 65 |
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Senior Member Beiträge: 494 Registriert: 23.4.2012 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 24.3.2014 um 11:09 |
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Sehr spannend! Wäre auch an einem 100-200l ZKG interessiert.
Bitte weiter berichten!
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Antwort 66 |
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Posting Freak Beiträge: 999 Registriert: 13.4.2011 Status: Offline
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erstellt am: 24.3.2014 um 15:29 |
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Hey, die beiden Tanks von bellais aus Frankfurt sind ja echt klasse.
Ich bin durchaus auch an einem 100-200L Tank interessiert. Mantelkühlung!
Wär' das toll.....
Klaus
[Editiert am 24.3.2014 um 15:29 von kalausr]
____________________ Ach, wie schön ists beim Bier.
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Antwort 67 |
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Posting Freak Beiträge: 776 Registriert: 8.11.2013 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 25.3.2014 um 09:15 |
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Hab gestern mit einem unserer Mitbrauer gesprochen und er hatte zurecht
Bedenken wegen der Zulassung solcher Anlagen bei uns.
Wie sieht es da rechtlich aus?
Wenn ich sowas als Nebenerwerbsbrauer betreibe brauchen die Anlagen ja eine
Zulassung bei uns, oder?
Wie kann mir der Hersteller garantieren dass es wirklich Edelstahl ist, bzw
V2A oder V4a, woher weiß ich als Käufer dass ich nicht übers Ohr gehauen
wurde und nur Messing mit Edelstahllokk bekommen habe, als krasses
Beispiel.
Welche Möglichkeiten der Verfikation oder Materialprüfung habe ich, und wie
gehe ich hier vor?
Das ganze bezieht sich nun nicht nur auf die chinesischen Hersteller
sondern viel mehr generell, mir ist nur im Zusammenhang mit dem Thread das
ganze erst so richtig bewusst worden.
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Antwort 68 |
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Senior Member Beiträge: 183 Registriert: 22.1.2014 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 31.3.2014 um 10:26 |
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Also es gibt einige Firmen in China welche behaupten TÜV und CE
zertifiziert zu sein. CE ist wohl nicht sehr nützlich da man dies einfach
drauf schreiben darf und keine Kontrolle besteht. Auch die Einhaltung der
DIN und ISO Normen untersteht keine offiziellen Kontrolle soweit mir dies
bekannt ist.
Ich würde einen Lieferanten suchen welcher TüV geprüft ist, gibt auf
Alibaba einige. Dann würde ich mir von denen das Zertifikat kommen lassen
und dieses dann wiederum von der entsprechenden TÜV Stelle bestätigen
lassen.
Bei sehr grossen Bestellungen wäre wohl ein Audit vor Ort notwendig.
Ich versuche mal von meinem Lieferanten die Zertifikate an zu fordern,
wobei dieser glaube ich nicht über einen TÜV verfügt.
Edit:
Die Firma hat mir mitgeteilt dass sie über ISO und CE Zertifizierungen
verfügt, eine Kopie wird mir mit dem Tank geliefert.
[Editiert am 31.3.2014 um 10:43 von chixxi]
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Antwort 69 |
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Posting Freak Beiträge: 776 Registriert: 8.11.2013 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 31.3.2014 um 10:55 |
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Danke für die Mühe!
Wie weit sind deine Tanks mittlerweile?
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Antwort 70 |
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Senior Member Beiträge: 169 Registriert: 2.2.2014 Status: Offline
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erstellt am: 31.3.2014 um 11:52 |
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Meinst Du die Firma selbst oder deren Produkte? Eine Zertifizierung nach
ISO 9001 dürfte für den Privatanwender bedeutungslos sein.
Mit dem CE muss man äußerst vorsichtig sein. Ein Import ohne CE kann
abgelehnt werden. Wenn keine konformität gewährleistet ist, und der Zoll
merkt das, heißt es zurück an den Absender oder ab in die Mülltonne. Es
gibt ein dem CE sehr sehr ähnliches Logo, dass als "China Export"
bezeichnet wird. Das ist aber kein CE wie es beim Import gefordert wird.
Bezüglich der geprüften Sicherheit lohnt ein kurzer Anruf beim TÜV. Die
können das vorab prüfen, ob es sich in der Datenbank findet.
Zitat: | CE ist wohl nicht sehr
nützlich da man dies einfach drauf schreiben darf und keine Kontrolle
besteht. Auch die Einhaltung der DIN und ISO Normen untersteht keine
offiziellen Kontrolle soweit mir dies bekannt ist.
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Handelt es sich um ein elektronisches Gerät - also alles, was einen Stecker
hat - ist eine Konformitätserklärung ZWINGEND notwendig. Dafür ist auch
NICHT der Hersteller, sondern der IMPORTEUR verantwortlich. Auch als
Privatperson gilt man als solcher. Aus diesem Grunde muss man unbedingt
aufpassen, nur Geräte zu kaufen, für die der Hersteller eine entsprechende
Erklärung ausgibt.
Alles, was einen Stecker hat, und kein CE Logo besitzt, und für das auch
keine Konformität bescheinigt werden kann, wird vernichtet, oder geht an
den Absender zurück.
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Antwort 71 |
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Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline
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erstellt am: 31.3.2014 um 16:05 |
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Zum Glück funktioniert so ein Mantel-ZKG ohne Strom und Stecker.
Grüße ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung)
*Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung)
*Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung)
*Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller)
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Antwort 72 |
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Senior Member Beiträge: 183 Registriert: 22.1.2014 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 14.4.2014 um 10:26 |
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Kurzes Update:
Die Produktion hat sich gemäss der eMail von Heute etwas verzögert.
Anscheinend mussten sie für irgendein Zertifikat noch einen zusätzlichen
Drucktest machen, dieser wurde im ersten Anlauf anscheinend nicht bestanden
und es musste nochmals geschweisst werden. Soll aber diese Woche aufs
Schiff.
Bezüglich der Einfuhr, Zertifizierung und Normen. Der schweizer Zoll hat
diesbezüglich keine Anforderungen gestellt auf meine Nachfrage, hat aber
deutlich erwähnt dass die Situation komplett anders aussieht sobald ich
dies als Firma und nicht als Privat-Person importiere und ggf. sogar einen
Verkauf der Importe plane. Hoffe jetzt einfach mal aufs Beste.
Ich bin eigentlich guter Dinge, ein typischer Betrüger würde mir wohl nicht
so schnell solch aufwändige Antworten schreiben, mein Geld haben die ja
schon lange. Wir werden sehen...
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Antwort 73 |
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Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 14.4.2014 um 13:36 |
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Zitat von chixxi, am 22.3.2014 um
08:55 | Nur nicht all zu viel Euphorie, noch
ist kein Tank da.
Wenn der ZKG was taugt und die Preise unter 500 Euro bleiben gehe ich davon
aus dass es wohl zu einer kleinen Sammel-Bestellung kommen wird.
Ich habe mal Bilder angefragt. Mir wurden dann Bilder der
50-Liter-Brauanlage gesendet und mir wurde mitgeteilt dass die ZKG nahezu
identisch mit denen seien, einfach mit Standbeinen und grösserem Zugang
oben. Man sieht nicht all zu viel, aber es schaut auch nicht schlecht
aus:
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Sieht das nur so aus oder stehen die Gefässe umgestützt auf dem Konus?
Jan
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Antwort 74 |
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