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Autor: Betreff: Hockerkocher-Tuning heavybyte   Gast erstellt am: 9.4.2006 um 14:19   Hallo Braugemeinde, gestern hatte ich mal wieder gebraut und mir wurde eine grosse Schwäche meiner Anlage offenbar: wegen starkem Wind brauchte mein Hockerkocher deutlich länger als sonst, wo er sonst auch schon ätzend lange braucht, sodass ich mir zwischendurch Gedanken machen musste wie ich die Heizleistung erhöhen könnte. Dabei kam mir folgende Idee: im Baumarkt fand ich einstellbare Druckminderer, von 0-0,4Bar regelbar. Normalerweise werden diese Kocher mit 0,05Bar betrieben. Wäre es möglich einfach durch erhöhen des Gasdruckes die Heizleistung zu steigern? was spricht dagegen? Ich bin in Sachen Gas nicht so bewandert, möchte mir dazu vorher eure Meinung einholen. FREI-Bier Senior Member Beiträge: 453 Registriert: 22.3.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 15:55   ... die Idee hatt ich auch schon - hat man mir aber von abgeratn: Bei höherem Druck reist die Flamme schnell ab!!! Besser wäre da sicher (wenn es die Bauform zulässt) zusätzliche Austrämlöcher zu bohren. Andi Antwort 1 Lars Member Beiträge: 91 Registriert: 17.11.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 16:01   Grüß dich heayybyte, ich habe meinen Paellabrenner mit einem solchen Monometer nachgerüstet. Ein geringfügige Steigerung lässt sich so zwar erziehlen, die Flammen werden jedoch bei zu hohem Druck "ausgeblasen". Das Mischungsverhältniss Gas/Luft kommt bei zu hohen Gasdruck aus dem (bauartbedingten) Gleichgewicht. Ich hatte mir zunächst mehr von einem solchen Tuning versprochen, die Leistungssteigerung liegt grob geschätzt bei vielleicht 10 %. Immerhin... Antwort 2 heavybyte   Gast erstellt am: 9.4.2006 um 16:41   ahhh...ich sehe, der Knackpunkt ist die Strömungsgeschwindigkeit...das leuchtet mir ein. Vielen Dank Leute, ihr habt mir da aufs Pferd geholfen. Da werde ich wohl mal wieder in die Hobby-Börse greifen müssen. Das Problem ist, dass es oberhalb 10KW kaum noch Angebote gibt. Ich könnte mir in den Ar...beissen, hatte mal bei ebay einen Hockerkocher mit 14,7KW in der Beobachtung, dann aber den Termin versäumt, da ging er für knapp 60Eulen wech, ich hätte weinen können. Habe nie wieder einen HK mit 14,7KW gesehen. Cheers Antwort 3 wasserundbrot Posting Freak Beiträge: 879 Registriert: 23.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 17:01   Hallo heavybyte, schau doch mal bei Götz. Du hattest mir mal einen Link zur Berechnung der Brennerleistung geschickt. Die haben HK bis knapp 30kW. Sind aber nicht ganz billig. Jens ____________________ Den besten Trunk, den einer kennt, wird hausgebrautes Bier genennt. (frei nach Martin Luther) Antwort 4 heavybyte   Gast erstellt am: 9.4.2006 um 17:11   Zitat: Sind aber nicht ganz billig. tja, das ist der andere Knackpunkt....*seufz Antwort 5 Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 17:15   Hallo Heavybyte! Was ich aus den Seiten der Propangasbrennerhersteller herauslese ist auch noch folgendes Problem: bei Leistungen über 11kW sollen die 11kg-Flaschen nicht mehr ausreichen, daher käme dann auch noch eine 33kg-Flasche zum teureren Brenner. An diejenigen, die sich auskennen: frieren die kleineren Flaschen bei der Gasflussmenge stärkerer Brenner zu? Jan ____________________ Antwort 6 wasserundbrot Posting Freak Beiträge: 879 Registriert: 23.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 17:27   @Leoric: Das die Flaschen zufrieren, kann ich mir nicht vorstellen. Das Problem wird wohl eher im festgefrorenem Ventil liegen. Wenn Du dann Probleme bekommst (Leck in der Leitung, o.Ä.), Dann kannst Du die Gaszufuhr nicht mehr stoppen. Ein lustiges Spielchen, gell? Gud Sud Jens ____________________ Den besten Trunk, den einer kennt, wird hausgebrautes Bier genennt. (frei nach Martin Luther) Antwort 7 higgi666 Member Beiträge: 67 Registriert: 26.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 18:22   Hallo, habe folgenden Gasbrenner von ebay, allerding für 80,00 Euronen gekauft und bin damit sehr zufrieden. http://cgi.ebay.de/Gasbrenner-11-7-KW-Gulaschkanone-Feldkue che-Hockerkocher_W0QQitemZ7233018371QQcategoryZ65961QQrdZ1QQcmdZViewItem Gruß higgi Antwort 8 higgi666 Member Beiträge: 67 Registriert: 26.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 18:25   hab ich ganz vergessen, ich benutze eine 6Kg Flasche und das klappt prima Antwort 9 burgi4u Posting Freak Beiträge: 581 Registriert: 18.2.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 18:31   Hallo, Zitat: An diejenigen, die sich auskennen: frieren die kleineren Flaschen bei der Gasflussmenge stärkerer Brenner zu? Wenn Du damit meinst, dass die Flaschen außen vereisen, dann stimmt das. Aber das sehe ich sowohl bei meinem 8,8 KW Brenner als auch bei unserem 27 KW Brenner, egal ob 5 oder 11 kg Flasche. Beim 27 KW Brenner wirkt sich das aber negativ aus, denn der Druck in der Flasche scheint so stark abzunehmen (wenn sie außen vereist), dass er die Leistung nicht mehr schafft. Meine Vermutung! Die Flaschen stehen dann immer in lauwarmen Wasser, das hilft. Viele Grüße burgi ____________________ Schade dass man Bier nicht ficken kann Antwort 10 chapapote Senior Member Beiträge: 127 Registriert: 28.8.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 19:32   Hallo zusammen, ich habe meinen Paelleabrenner hier gekauft: http://www.der-spanien-shop.de/shop/index.htm. Einen Gasbrenner mit 3 Ringen, 21Kw, Aussendurchmesser 60cm. Kann mit Propan und Butan betrieben werden ( für externen Betrieb), kostet 66,-€. Ist schon verrückt ich wohne in Spanien und kaufe mir den Brenner über einen deutschen Shop...Aber hier war nix günstigeres zu bekommen und da hier hauptsächlich Butan benutzt wird war es für mich optimal. Da ich auch draussen braue und auch das Windproblem habe, habe ich mir aus einem alten Kinderschwimmbad, dass eine 60cm hohe umlaufende Blechwand ( 1mm Wandstärke, verzinkt) hatte, ein Stück das um den ganzen Sudkessel reicht raus geflext und für den Brenner entsprechende Ausklinkungen eingebracht. Funktioniert bestens ausserdem kann die Wärme an den Aussenwänden meines nicht isolierten Sudkessel, D=64cm/ 250l hochsteigen und Wärmeverluste ausgleichen, bzw. reduzieren. Gruss chapapote Antwort 11 heavybyte   Gast erstellt am: 9.4.2006 um 19:49   chapapote auch eine gute Idee, einen Windschutz, der gleichzeitig auchnoch die heissen Abgase aussen an der Kesselwand vorbeileitet. Angesichts der hohen Energiepreise weckt das doch glatt den Bastler in mir Antwort 12 Jakobus Posting Freak Beiträge: 813 Registriert: 21.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 19:50   Das ist jetzt nur eine weiterüberlegung des gesagten - ob man das machen sollte oder nciht ist ein anderes Thema! Mir ist klar, daß das Gas bei höherem Druck schneller ausströmt und sich damit quasi selbst die Flamme ausbläst. Lars hat etwas erwähnt, und zwar zusätzliche Ausströmlöcher zu bohren anstatt mit höherem Druck zu arbeiten. Jetzt meine Überlegung: wenn man einen höheren druck einstellt, und gleichzeitig auch mehr Gas aus dem Brenner ausströmen lässt (zusätzliche bzw. einfach größere Löcher), sinkt dann nciht die Ausströmgeschwindigkeit des Gases wieder auf ein erträgliches Maß? Und kann man das berechnen, evtl. sogar per Dreisatz??? ____________________ Interpunktion und Orthographie des Postings ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt. Antwort 13 heavybyte   Gast erstellt am: 9.4.2006 um 20:07   Hallo Jakobus, meine bescheidenen physikalichen Grundkenntnisse lassen mich zu folgenden Überlegungen kommen: bei mehr oder grösseren Löchern, müsste nicht zwansläufig auch der Druck erhöht werden, denn der Druckminderer liefert 50mBar, egal wieviele Löcher versorgt werden müssen, bis zu seinem Limit welches üblicherweise um 1,65kg/h Gas liegt. Mit anderen Worten, bei Erhöhung der Lochzahl oder des Lochdurchmessers würde zwar der Fliesswiderstand fallen, was aber der Druckminderer mit einem erhöhten Gasfluss ausgleichen würde, weil er ja auf Druck (50mBar) eingestellt ist. Das wiederum bedeutet, dass die Fliessgeschwindigkeit des Gases konstant bliebe, nur das Volumen würde zunehmen. Das wäre also durchaus ein Lösung um mehr Leistung zu bekommen. Allerdings ist der Brennerkopf meines HK aus Gußeisen, ob man das so ohne Weiteres bearbeiten kann, weiss ich nicht. Weiterhin müsste man dann bei einem grösseren Gasvolumen auch die Luftzufuhr vergrössern. Für einen Laien wie mich, ziemlich viele Unwägbarkeiten....hmmmm... Antwort 14 Linus Member Beiträge: 96 Registriert: 11.1.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 21:24   Hallo zusammen, ich glaube das mit zusätzlichen Löchern wird zu keiner Leistungssteigerung führen. Bin auf dem Gebiet nicht so bewandert, aber alle Gasbrenner, die ich bis jetzt gesehen habe, haben irgendwo eine (regelbare) Düse. Und die begrenzt den Durchfluss. Also mehr Löcher kann doch nur was bringen, wenn Du gleichzeitig den Düsenquerschnitt erweiterst. Ist doch wie beim Moped frisieren, oder? Gruß linus Antwort 15 Jakobus Posting Freak Beiträge: 813 Registriert: 21.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 21:32   aha! Ja nee, is' klar jetzt! Übrigens: scheinst dich wieder auf der nördlichen Hemisphäre aufzuhalten, heavy! Willkommen zurück! ____________________ Interpunktion und Orthographie des Postings ist frei erfunden. Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt. Antwort 16 Volker Senior Member Beiträge: 141 Registriert: 6.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 21:48   Hallo Lothar, als alter Camper kann ich die Sache mit dem Windschutz nur bestätigen. Das ist eine effiziente und billige Lösung. Selbst wenn es dir gelingen sollte deinen Brenner zu tunen, so schießt du doch ganz schön viel Energie in den Wind. Gruß, Volker Antwort 17 FREI-Bier Senior Member Beiträge: 453 Registriert: 22.3.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 22:27   ... schaut Euch mal das an: kann man hier kaufen: http://morebeer.com/product.html?product_id=17245&PHPSESSID=1 d9c079a79ea0dfcf7dee217f3ae626a ... sieht doch ganz gut aus!!! Ich überlege mir ja auch schon, ob ich mir ein paar davon bestelle - oder gleich den hier: http://morebeer.com/product.html?product_id=17252 GEILE TEILWAS!!! Beide Brenner gibts als Propan oder Erdgas - Variante. Andi Antwort 18 wasserundbrot Posting Freak Beiträge: 879 Registriert: 23.3.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.4.2006 um 22:48   Geile Teile, keine Frage!! , aber wohl eher was für die Großbrauer-Fraktion. ...so schnell wie die Maische, bei kleineren Suden, anbrennt, kann doch kein Mensch rühren! Nur mal so aus Neugier: wie rechne ich denn BTU auf kW um? Wenn Du Dir so´n Teil holen willst, der Preis scheint echt toll zu sein. Jens ____________________ Den besten Trunk, den einer kennt, wird hausgebrautes Bier genennt. (frei nach Martin Luther) Antwort 19 FREI-Bier Senior Member Beiträge: 453 Registriert: 22.3.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.4.2006 um 00:37   habe mal umgerechnet: der "kleine" Brenner hat ca 50 kW und der große ca 88 kw (wenn meine Rechnung stimmt) Wenn ich mir so einen kaufe, dann die Erdgasausführung (kommt per Erdgassteckdose an unsere Gasleitung). Andi ===================================================================== ... für alle die wissen wollen, was eine Erdgassteckdose ist: http://www.baulinks.de/webplugin/o01051.php4?url1=http://www. archmatic.com/webplugin/z_starta.txt&url2=http://www.archmatic.com/webplugi n/z_ende.txt Antwort 20 Uwe_60 Senior Member Beiträge: 314 Registriert: 29.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.4.2006 um 06:09   Hallo Andi. Klasse, der große Brenner ist ja genial, hätte genug Power. Vielleicht können wir ja zusammen ordern, wenns Sinn macht. Der Preis ist auch unschlagbar. ____________________ Viele Grüße Uwe Antwort 21 FREI-Bier Senior Member Beiträge: 453 Registriert: 22.3.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.4.2006 um 10:40   @ uwe .. ja das könnten wir. Habe aber noch keine Ahnung, wie das mit dem Zoll aussieht. Vieleicht kann uns da ja ein Kollege aus Amerika (claudius ?) eine Auskunft geben. Habe gehört, wenn ein Packet von einer Privatadresse mit dem Vermerk "Geschenk" verschickt wird entfällt der Zoll ?!? Andi Antwort 22 heavybyte   Gast erstellt am: 10.4.2006 um 10:58   Hallo Gemeinde, bei einer Sammelbestellung würde ich auch mitmachen. Allerdings solltet ihr wissen, dass dann Mehrwertsteuer und Zoll fällig wird, d.h. der Preis wird sich doch deutlich erhöhen. Übrigens, zum Umrechnen von allen möglichen Einheiten habe ich hier ein klitze-kleines Progrämmchen gebunkert, ist sehr nützlich: Download hier Antwort 23 Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.4.2006 um 11:25   Wir wären eventuell auch interessiert! ____________________ Antwort 24

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