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Autor: Betreff: Panzerschlauch: mehr Anschwänzwasser nötig? Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.4.2006 um 07:08   Hallo! Gestern haben wir zum ersten Mal über einen Panzerschlauch geläutert, ging soweit 1A. Bisher benutzten wir immer einen Läutereimer mit "Fliegengittereinsatz". Nun zum Problem: wir maischen 7kg-Schüttungen. Wir läutern bis ca. 4°P, was dazu führt, dass wir länger Würzekochen müssen, weil nicht alles auf einmal in den Topf passt. Dieses "länger" beschrenkte sich bisher auf max. eine Stunde. Gestern wie gesagt zum ersten Mal über Panzerschlauch geläutert und, wie von heavybyte vorgeschlagen, den Treber immer mit den 2 Nachgüssen aufgerührt und nach 5-10min Ruhe geläutert. Der Extrakt war am Ende wie immer bei ca. 4°P nur mit dem Unterschied, dass wir locker 10l mehr Würze hatte, als sonst. Auch die Ausbeute hat sich im Vergleich zu sonst nicht erhöht. Das Ergebnis: 4 Stunden 40 Minuten Hopfenkochen. Kann es sein, dass ein Panzerschlauch einfach weniger effizient läutert und einfach mehr Wasser benötigt wird? Ich kanns mir irgendwie nicht vorstellen, bin auf der anderen Seite aber schon etwas ratlos. Jan ____________________ Sputnik79 Senior Member Beiträge: 417 Registriert: 20.1.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.4.2006 um 07:26   Hallo Leoric, ich bin gerade etwas verwirrt. wenn du mit der selben Schüttung locker mal 10 liter mehr mit der selben Stammwürze wqie sonst auch hast, dann hat sich deine " Ausbeute " doch erhöht. Aber ich glaube ich habe da was falsch verstanden aus deinem Text heraus. Ich läutere erst normal ab, Stammwürze > 20 °P meistens. Dann der erste nachguss, ca 10 °P, der zweite ca. 5°P. Alles zusammen in der pfanne hat dann ca. 13°P, und dann verdünne ich auch noch mit normalem Brauwasser um auf die 10°P zu kommen vor dem Kochen, beim kochen erhöht sich die StWü auf 12-13 ° P. Grüsse Marcus Antwort 1 heavybyte   Gast erstellt am: 25.4.2006 um 07:43   Moin Leute, ja, genau wie bei Sputnik läuft es auch bei mir: 1. Läutern >20°P 2. Läutern 9°P 3. Läutern 3-4°P der klitzekleine Unterschied wahrscheinlich weil ich ein bisschen mehr Nachguss-Wasser nehme. Ich habe 10kg Schüttung für 65-70Liter Würze. Grüsse Antwort 2 Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.4.2006 um 08:01   Hallo Ihr zwei! Ja, genau so ist es bei mir auch, wobei ich beim 2. Läutern noch 12°P und dann noch ca. 5°P beim zweiten hatte. Mein Problem ist, dass ich mit dem Läutereimer bisher einfach weniger Nachgusswasser brauchte, um auf 4° zu kommen. Mit dem Eimer habe ich nicht mehr aufgerührt sondern die Nachgüsse vorsichtig auf den Treber aufgebracht. Insgesamt wird jetzt mit Panzerschlauch die Ausbeute anstellfähiger Würze ungefähr genausohoch sein, wie mit dem Eimer, mit dem einzigen Unterschied, dass ich mit der Panzerschlauchmethode deutlich länger kochen musste. Ich weiß es auch nicht, wenn man mit Panzerschlauch mehr Wasser bräuchte, wäre die Stammwürze der jeweiligen Läuterstufen ja auch geringer gewesen... Bei 21l Hauptguss hatten wir ca. 21l Nachguss. Jan ____________________ Antwort 3 lubo Senior Member Beiträge: 159 Registriert: 26.5.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.4.2006 um 08:12   Hallo melde mich nach einem Jahr Abstinenz - nur im Forum - zurück. Leoric, freu Dich, dass die Ausbeute größer ist. Nimm beim nächsten Sud weniger Schüttung und Du bist bald wieder bei den alten Nachgußmengen. ____________________ Gruß aus dem Norden lubo Antwort 4 heavybyte   Gast erstellt am: 25.4.2006 um 08:18   Hallo Jan, also irgendetwas stimmt mit deiner Rechnung nicht. Wenn dein erstes Läutern, wie bei uns, ~20°P hatte und das zweite Läutern noch 12° hatte, dann landest du mit den beiden ersten Teilmengen bei ganz grob irgendwo um 16°P Dazu kommt jetzt noch die dritte Teilmenge mit 5°P. Jenachdem wie gross deine Teilmengen sind, müsste das doch zusammen die gewünschte StaWü., z.B 12°P ergeben? Antwort 5 Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.4.2006 um 08:34   Naja, das Problem ist, dass offenbar die Würze nach dem ersten Läutern eben nicht, wie sonst, über 20°P lag, sondern bei 18° oder so, genau weiß ichs nicht mehr. Wir haben beim Läutern dieses mal einfach insgesamt deutlich mehr Wasser benötigt, als sonst. Jetzt haben wir 22l mit 19,8°P, die verdünnen wir auf 11,5 und kommen dann auf ca. 38l fertige Anstellwürze. Das ist ziemlich exakt der selbe Ausstoß, den wir sonst bei gleicher Schüttung auch hatten, nur, dass wir keine 5 Stunden einkochen brauchten. Jan ____________________ Antwort 6 Sputnik79 Senior Member Beiträge: 417 Registriert: 20.1.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.4.2006 um 08:53   Habe gerade ein grosses Verständnisproblem!! Warum 5 Stunden kochen?? Ich verdünne die würze VOR dem Kochen auf einen StWü Wert ca. 2°P unter dem den ich beim anstellen haben will. Dann koche ich 90 minuten, da ich bei meiner anlage weiss das dann ca. 2°P die Würze aufkonzentriert wurde. Hilfe, ich würde dir, Leoric, gerne helfen, aber ich glaube wir reden hier aneinander vorbei. Grüsse Marcus Antwort 7 Noldor Newbie Beiträge: 1 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.4.2006 um 09:20   Hallo Das Problem ist, dass wir nur einen 29l Topf haben, wir müssen also WÄHREND dem Kochen auf diese Menge einkochen und können erst hinterher verdünnen. Mit einem größeren Topf ginge das natürlich schneller. Bis jetzt hatten wir mit "Fliegengitter" ca 31l Pfannenvollwürze -> wir mussten 2l einkochen, kein Problem. Dieses mal hatten wir ca 39l Pfannenvollwürze -> wir mussten 10l einkochen Grüsse Burkart Antwort 8 Sputnik79 Senior Member Beiträge: 417 Registriert: 20.1.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.4.2006 um 09:57   Aha, langsam verstehe ich, ihr habt also die ganze würze nach und nach eingekocht, und nachher verdünnt ihr wieder. Vorschlag: in 2 teilen kochen. ihr habt 38 l Würze mit 11,5°P Teilt diese doch in 2 hälften, jeweils 19 liter, in den Einkocher, hopfenkochen 90 minuten, dann habt ihr etwa 13,5°P, das selbe mit den anderen 19 litern. Macht dann ca. 3 Stunden Kochzeit insgesamt. Marcus Antwort 9 Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.4.2006 um 10:19   Ja sicher, das wäre eine Möglichkeit. Nur hatten wir gestern eben deutlich mehr "Einkochpotential" als sonst und da war unser erster Reflex: "Klasse Ausbeute, Wahnsinn!". Beim Messen der Stammwürze kam dann die Ernüchterung: Gleiche Ausbeute, mehr Arbeit... Naja, beim nächsten Mal messen wir nochmal genauer und dann wird sich hoffentlich zeigen, woran es lag! Jan ____________________ Antwort 10 neubrauer Senior Member Beiträge: 101 Registriert: 17.8.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.4.2006 um 11:36   Hallo Er beschreibt's ja selber: Quote: Mein Problem ist, dass ich mit dem Läutereimer bisher einfach weniger Nachgusswasser brauchte, um auf 4° zu kommen. Durch den Panzerschlauch ist die Ausbeute besser. Der Extractgehalt sinkt langsamer und wenn er bis zum selben °P wie zuletzt läutert, benötigt er deshalb logischerweise mehr Anschwänzwasser! Gruß neubrauer Antwort 11