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Autor: Betreff: Frequenzumrichter Samba und Bier Posting Freak Beiträge: 1736 Registriert: 19.4.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.7.2006 um 22:21   hallo Leute, schaut mal, so etwa koennte man es machen: Kleine Ergaenzung zum besseren Verstaendnis : Viele Frequenzumrichter bieten folgende Funktion: Man kann unterschiedliche Betriebs-Drehzahlen definieren, welche dann abhaengig vom entsprechenden aktiven Digital-Eingang zugeschaltet werden koennen. Dies laesst sich in der internen Parametrierung des FU`s definieren. Sind diese festen Drehzahlen nicht erwuenscht oder ist der Aufwand zu gross, stellt man einfach die Drehzahl direkt am FU ein (bei manchen Modellen ueber PlusMinus-Tasten, bei anderen Modellen ueber ein Potentiometer). Gruesse Thomas [Editiert am 30/7/2006 von Samba und Bier] ____________________ Link mit Fotos unserer Klein-Brauanlagen mit Automatisierung sind auf folgender website zu finden: http://cervejakarpens.oyla.de Antwort 75 heavybyte   Gast erstellt am: 29.7.2006 um 23:18   Ja sehr schön, aber wenn ich bedenke, dass ich durch den vollautomatisierten Brauprozess nurnoch zum reinen Biertrinker gestempelt werde, also quasi michselbst als Handwerker weg rationalisiert habe, dann wäre das doch der Overkill, oder? Man könnte das noch weiter treiben, z.B. du wählst per Software ein Rezept aus, oder noch raffienierter, du gibst ein was du gerade als Malz und Hopfen vorrätig hast und der Computer startet ein passendes Maischeprogramm. Währenddessen gehst du mit deiner Tussi ins Schwimmbad und wenn du nach Hause kommst blubbert schon die Gärung ....und wenn du dann irgendwann den Löffel abgegeben hast, braut der Computer unablässig weiter, du hast ihm ja gesagt, du bräuchtest 2 Liter Bier am Tag. ohhhh....aufhören....bitte... Antwort 76 Samba und Bier Posting Freak Beiträge: 1736 Registriert: 19.4.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 29.7.2006 um 23:39   Nun, wenn Deine Anregung, einen Motor fuer viele Zwecke in der Brauanlage einzusetzen, als Scherz gemeint war (was ich jetzt erst verstehe), in Ordnung. Vielleicht ist es ja fuer andere interessanter, die sich nicht eine Pumpe zusaetzlich zu einem Ruehrwerkmotor kaufen moechten. Einen Computer braucht sich niemand zu kaufen, der diese Loesung anstrebt, der ist auf meiner Skizze nicht abgebildet. Die Kontakte koennte man durch einen Wahlschalter ersetzen, der das 24V-Potential dann zu den Eingaengen des FU fuehrt. Dann haette man etwas mehr Arbeit. Naja, vielleicht ists ja auch nur ne dumme Idee. Gruesse, Thomas [Editiert am 29/7/2006 von Samba und Bier] ____________________ Link mit Fotos unserer Klein-Brauanlagen mit Automatisierung sind auf folgender website zu finden: http://cervejakarpens.oyla.de Antwort 77 heavybyte   Gast erstellt am: 30.7.2006 um 06:25   sorry Thomas, das war ein kleiner satirischer Zwischenruf. Ich wusste nicht, dass du es so verbissen siehst. Scheinbar teilt nicht jeder meine Art von Humor. ´tschuldigung dafür Gruß [Editiert am 30/7/2006 von heavybyte] Antwort 78 desaxvo Senior Member Beiträge: 121 Registriert: 11.8.2004 Status: Offline erstellt am: 30.7.2006 um 08:41   Hallöchen nochmal, also so komisch es sich anhört, der Motor läuft mit 2 Wicklungen. Der Bekannte, dem ich das Teil gezeigt hat, hat mir auch gesagt wie sich so ein Ding nennt, ich habe leider aber den Namen wieder vergessen. Leider ist mein Wohnort nicht mein Brauort (das alte Problem...) und außerdem bin ich kein Elektriker, daher kann ich euch jetzt nicht genau sagen, was auf der Pumpe steht, bzw wie sie verdrahtet ist. Aus meiner Erinnerung mal soviel: Aus dem Motor kommen 4 Kabel, je 2 gleicher Farbe, in diesen kleinen Schaltkasten. Das wären die 2 Wicklungen. Die Kabel gehen auf ein normales Klemmbrett mit 6 Feldern, an dem aber nur 3 Felder belegt sind. So, und irgendwo zwischen den beiden Wicklungen und dem Klemmbrett hängt auch noch ein Kondensator. Sorry, mehr kann ich momentan nicht schreiben, wie gesagt. Der Bekannte hat mir auch mal die Schaltung aufgemalt. Vielleicht finde ich den Zettel noch, dann poste ich sie. Gruß, Dennis ____________________ Fleisch ist mein Gemüse. Antwort 79 heavybyte   Gast erstellt am: 30.7.2006 um 08:55   hmmm... das wird dann wohl ein Asynchronmotor mit Kurzschlussläufer und Hilfswicklung sein, also kein ausgesprochener Drehfeldmotor. Der Kondensator und die Hilfswicklung sind dann nur zum Anlauf da. Dann läuft dein Motor nur mit einer Phase. Also Hauptwicklung für den Antrieb und Hilfswicklung mit Kondensator für den Anlauf. Das erklärt auch warum er bei unter 20Hz nichtmehr rund läuft. Gruß [Editiert am 30/7/2006 von heavybyte] Antwort 80 Samba und Bier Posting Freak Beiträge: 1736 Registriert: 19.4.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.7.2006 um 11:53   @heavybyte Nun, als meine Frau gestern ins Buero gekommen ist und das mit der "Tussi" gesehen hat, hat sie mich schon gefragt, welchen Umgang ich hier habe. Naja sie war 2 Jahre in Deutschland und hat die Sprache sehr gut gelernt. Die Entschuldigung nehme ich natuerlich an , wobei ich nicht verstehe, worauf sich der satirische Zwischenruf bezieht. Was hat die Skizze mit Automatisierung zu tun? Ist doch nur ne Moeglichkeit, um evtl. Kosten zu sparen, sofern diese Idee nicht an technischen Gegenargumenten scheitert Um es einmal etwas ins klare Licht zu stellen: Ich bin kein Verfechter meines Automatisierungs-Konzeptes. Da ich und Martin beruflich mit Automatisierung arbeiten, haben wir uns diese kleine Spinnerei ausgedacht. Natuerlich ists mit Kanonen auf Spatzen geschossen, aber darum geht es uns doch nicht. Und Nein: Wir werden keine webcam fuer eine automatische Todeserkennung einbauen Ein frueherer Kollege von mir hat ne automatisierte Zapfanlage gebaut: Man gibt die Anzahl der gewuenschten Biere am Notebook ein und die kommen spaeter auf einer Art Foerderband herausgefahren. Muss das nicht jetzt ein Alptraum fuer jeden Wirt sein? Nein, ist auch eine lustige Spinnerei, die nebenbei schon Anklang auf einigen Feiern gefunden hat. @Dennis Wenn Du noch mal in der Naehe Deiner Anlage bist, einfach mal ein paar Fotos machen. Der Kondensator deutet wirklich auf einen Einphasenbetrieb hin. Gruesse Thomas ____________________ Link mit Fotos unserer Klein-Brauanlagen mit Automatisierung sind auf folgender website zu finden: http://cervejakarpens.oyla.de Antwort 81 heavybyte   Gast erstellt am: 30.7.2006 um 12:25   Mein Gott Thomas, ich habe nicht dich persönlich angesprochen; wenn ich DU geschrieben habe, dann habe ich die Allgemeinheit gemeint, mich eingeschlossen, nicht dich persönlich. Auch nicht auf dein vorheriges Post mit der Zeichnung bezogen, es sollte ein ganz allgemeiner satirischer Einwurf zum Thema Automatisierung sein. Ich werde mir in Zukunft humoristische Einlagen verkneifen. Antwort 82 Samba und Bier Posting Freak Beiträge: 1736 Registriert: 19.4.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 30.7.2006 um 13:32   Kein Problem, beigelegt Gruesse, Thomas ____________________ Link mit Fotos unserer Klein-Brauanlagen mit Automatisierung sind auf folgender website zu finden: http://cervejakarpens.oyla.de Antwort 83 Waginga Hausbrau   Gast erstellt am: 30.7.2006 um 13:42   Hallo, hallo... Waginga an Erde. Ruhig Blut. Is doch überhaupt nix schlimmes passiert. Da waren meine Stromschläge um einiges schlimmer Ein Motor kann natürlich theoretisch mit 2 Phasen betrieben werden. Aber meine Frage hat auf was anderes abgezielt: Wenn man schon 2 Phasen anstatt einer braucht (also ein 5-poliges Kabel), warum nimmt man dann nicht gleich alle 3 Phasen her? Ja ich weiß, früher hat es auch 4-polige Kabel gegeben. Aber der eigentlicher Sinn einer solchen Verkabelung ist mirt immernoch schleierhaft... Es gibt schon komische Erfindungen. Antwort 84 heavybyte   Gast erstellt am: 30.7.2006 um 18:30   Hallo Waginga, in der Tat macht das keinen Sinn, weshalb ich geschrieben habe, dass es keine Motoren gibt welche an zwei Phasen betrieben werden, gleichwohl man natürlich einen Drehstrommotor auch an zwei Phasen betreiben kann, sogar an einer Phase. Wobei der Betrieb an einer Phase schon wieder Sinn macht, siehe Steinmetzschaltung. Jedoch was soll ein Motor an zwei Phasen? Bei desaxvo vermute ich allerdings, dass es sich garnicht um einen Drehstrommotor handelt, sondern einfach nur um einen Wechselstrommotor mit Anlaufwicklung. Gruß Antwort 85 ClaudiusB Posting Freak Beiträge: 506 Registriert: 3.10.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2006 um 05:06   Zitat: Man könnte das noch weiter treiben, z.B. du wählst per Software ein Rezept aus, r Computer startet ein passendes Maischeprogramm. Cheers, ClaudiusB [Editiert am 31/7/2006 von ClaudiusB] ____________________ Mein Spielzeug Antwort 86 heavybyte   Gast erstellt am: 31.7.2006 um 05:23   @Claudius, na du musst es ja das Programm noch von Hand starten. Das macht ganz schön schlapp Ein Levelsensor in den Kegs könnte das Maischeprogramm vollständig autark starten. think it over viele Grüsse Antwort 87

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