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Autor: Betreff: temperaturgradient maischpfanne hermes Senior Member Beiträge: 239 Registriert: 9.8.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.9.2006 um 08:45   liebe leute; nachdem beim maischen trotz viel rühren der temperaturgradient eher groß ist, das verhältniss breite zu höhe in einem 50l keg ist ja nicht wirklich ideal, hab ich mir gedacht ob nicht sowas wie senkrechte "rührflügel" aus kupfer, praktisch über die ganze bauhöhe des kessels die zone der optimalen temperatur vergrößern können und einen vertikalen temperaturausgleich schaffen? jetzt ist es so das die maische trotz rührens nur in einem teil des kessels wirklich die richtige temp hat. würde das gerne bei mir verbessern, wie denkt ihr darüber? lg hermes ____________________ Die beste Möglichkeit, Träume zu verwirklichen, ist aufzuwachen. Volker Senior Member Beiträge: 141 Registriert: 6.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.9.2006 um 10:42   Hallo hermes, ich denke mal, dass die Ausrichtung der Paddel entscheidend ist. Sie sollten nicht gerade sein, sondern wie eine Schiffsschraube gedreht sein. Wenn so ein Paddel ganz unten läuft, wird die Würze nach oben gedrückt. Auf halber Höhe könnte dann noch so ein Paddel sitzen um der Keg-Form gerecht zu werden. Soweit mal meine Theorie dazu. Ich selbst bin noch Holzpaddelrührer. Gruss, Volker Antwort 1 hermes Senior Member Beiträge: 239 Registriert: 9.8.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.9.2006 um 08:53   servus volker; die würze an der heißen kesselwand vorbeirühren zur erwärmung ist das eine, "holzpaddeln" ist natürlich sehr stielecht dachte mir zusätzlich zum rührwerk kupferflügel die die wärme über die höhe der pfanne transportieren, und nicht die maische umschichten, damit müßte ja auch die erwärmung der maische dann schneller gehen, die temperaturverteilung konstanter und ein anbrennen schwerer möglich sein... lg hermes ____________________ Die beste Möglichkeit, Träume zu verwirklichen, ist aufzuwachen. Antwort 2 Volker Senior Member Beiträge: 141 Registriert: 6.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.9.2006 um 11:11   Hallo, mich würde ja mal interessieren welche Erfahrungen die Rührwerkbesitzer mit der Temperaturverteilung gemacht haben. Es muss doch mit einem horizontalen Rührwerk möglich sein eine ausreichende Verteilung hinzukriegen. Ein vertikales Rührwerk erscheint mit sehr aufwendig. Gruss, Volker Antwort 3 heavybyte   Gast erstellt am: 28.9.2006 um 11:32   Hallo Gemeinde, bei mir ist die Temperaturverteilung absolut homogen. Mein Rührwerk hat viele schmale und bis zum Topfrand reichende Paddel. Die Drehzahl stelle ich so ein, dass die Fliehkraft der Maische so gross ist, dass sie sich am Topfrand nach oben drückt und in der Mitte - Paddelaxe - wieder nach unten. Die schmalen Paddel bewirken, dass sich die Maische nichtnur im Kreise dreht, sondern an den Paddel ganz stark verwirbelt wird, da sie zu träge ist um selbigen zu folgen. viele Grüsse Antwort 4 marvin Posting Freak Beiträge: 881 Registriert: 2.9.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 28.9.2006 um 13:53   Hallo Hermes, zu deiner Idee der Wärmeleitung über die Kühlflügel: Ich glaube nicht, dass du durch die Wärmeleitwirkung der Flügel die Wärmeverluste der MAische über den ges. Raum hinweg genügend ausgeglichen bekommst. Die Wärmeleitung ist ja proportional zum Temp.-gradient, den du durch diese Methode ja reduzieren willst. Heißt, es würde zum Ende hin sicher wenig effizient werden. Die beste Methode ist wie ich finde immer noch, die Masse gut umzurühren, heavy hats ja schon beschrieben, wie das mit einem Rührwerk geht. Gruß Marvin Antwort 5 hermes Senior Member Beiträge: 239 Registriert: 9.8.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.10.2006 um 11:04   hallo marvin; habe einen artikel gelesen das das verhältniss durchmesser/kesselhöhe bei der sudpfanne 2/1 betragen sollte, zur schnellen wärmeaufnahme und damit die maische schwerer anbrennt. diese flügel sollten meinen keg "thermisch verbreitern", aber wenn wie heavy schreibt die temp.verteilung nur mit rührwerk wirklich homogen ist, reicht ein konventionelles... als bisher manuelle rührer habe ich je nach meßhöhe, grenzschicht und kesselmitte praktisch beliebige temperaturen messen können, auf etwa 3°c minimiert wärend des rührens, am ende einer rührlosen rastzeit 8°C unterschied. hoffe das verbessert sich... lg hermes ____________________ Die beste Möglichkeit, Träume zu verwirklichen, ist aufzuwachen. Antwort 6 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 1.10.2006 um 11:31   Hermes, das einzige Problem in Sachen Wärmeverteilung beim Maischen ist doch die geringe Wärmeleitfähigkeit der Dickmaische. Die Körner isolieren einfach zu gut. Die Wärmeleitung von Wasser und Kupfer dürften sich nicht wesentlich unterscheiden. Wenn Du also rührst verteilst Du mit dem heißen Wasser durch dessen große Masse eine größere Wärmemenge, als das die verhältnismäßig leichten Kupferplatten tun könnten. Es kommt nur darauf an, die festen Bestandteile der Maische in der Schwebe zu halten, damit die sich nicht absetzen und wie eine Isolierung wirken können. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 7 stahlsau Posting Freak Beiträge: 804 Registriert: 25.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.10.2006 um 08:47   Zitat: Es kommt nur darauf an, die festen Bestandteile der Maische in der Schwebe zu halten, damit die sich nicht absetzen und wie eine Isolierung wirken können. Genau, das ist meiner Meinung nach das wichtigste. Wenn sich das Malz absetzt, z.B. weil der Rührer nicht bis zum Boden der Pfanne reicht, brennt es sofort an. Ausserdem sinkt die Ausbeute, wenn sich das Malz unten absetzt und nicht gut durchmischt wird. ____________________ Das ist eine Signatur. Antwort 8 hermes Senior Member Beiträge: 239 Registriert: 9.8.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.10.2006 um 12:12   danke leute, nach euren erfahrungen baue jetzt einen rührer der auch ganz unten aufrührt, eventuell mit einer teigkarte die über den boden streicht, eine kette halte ich doch für etwas übertrieben bei uns hobbybrauern. lg hermes ____________________ Die beste Möglichkeit, Träume zu verwirklichen, ist aufzuwachen. Antwort 9