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Autor: Betreff: "Das vollständige elektrische Starterpaket für Malzbrauer zum Bierbrauen" sobek Junior Member Beiträge: 11 Registriert: 22.10.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2006 um 11:14   Hallo an alle, bin neu hier und habe auch schon die Sf benutzt jedoch nichts gefunden Meine Mutter sucht für meinen Dad eine Einsteigerbieranlage, da er einen Bierbraukurs absolviert hat. Da sie sich im Internet nicht auskennt, muss das wohl oder übel ich machen, jedoch finde ich immer mehr selbst gefallen am Bierbrauen, und wer weiß, vl werd ich schon bald mein eigenes Bier herzeigen gg^^ Meine Frage ist jetzt, wäre dieses Set http://www.brauen.de/katalog/profizubehoer/startpakete/das- vollstaendige-elektrische-starterpaket-fuer-malzbrauer-zum-bierbrauen/ für den Einstieg geeignet? Plus Zutaten halt? ich hoffe ihr könnt mir helfen. georg CFM Senior Member Beiträge: 176 Registriert: 16.8.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2006 um 11:41   Hi Georg, erst Mal Glückwunsch das Dein Vater und Du selber Bier brauen wollen. Das Set ist für den Anfang richtig gut, ich und viele andere haben mit viel weniger Equipment angefangen. Eventuell braucht Ihr noch einen Tauchsieder damit die Würze schneller kocht. Natürlich ist die Ausrüstung immer Geschmacksache. Viele mögen kein Plastik sondern lieber Edelstahl, der eine mag dieses und jenes Teil nicht. Der eine kauft lieber alles einzeln auf Schnäppchenbasis, der andere kauft lieber so ein Komplettset. Etc. Etc. Wenn Ihr Euch eine Weile mit dem Brauen beschäftigt habt, werdet Ihr immer süchtiger und werden nach immer neuem Material und Techniken Ausschau halten, man wird mit der Zeit anspruchsvoller Aber wie gesagt mit diesem oder ähnlichem Set könnt Ihr erstmal viele Sude bestreiten ohne großartig noch was dazu kaufen zu müssen. Gruß Christian Antwort 1 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 22.10.2006 um 11:52   Da kann ich Christian nur zustimmen: Das Set ist in Ordnung, fast schon Luxus für den Einstieg. Der Preis ist auch o.k., zwar kein Schnäppchen, aber auch nicht extrem überteuert. Ich selbst habe übrigens auch mit einem Set aus diesem Shop angefangen, allerdings zwei, drei Klassen darunter (mit Extrakt). Damals wusste ich noch nicht, ob mir das überhaupt liegen wird. Alles andere habe ich dann Stück für Stück dazubesorgt. Aber wenn dein Vater schon 'Blut geleckt' und sich den Brauer-Virus eingefangen hat, ist das Set ja eine sichere Investition. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 2 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 22.10.2006 um 11:58   Hallo, Georg, ich schließe mich den Meinungen meiner Vorredner voll und ganz an: sieht gut aus, was Preis und Leisung angeht. Nur einen kleinen Tipp: Wenn das Bier untergärig vergoren werden soll, müßte das Faß in den Kühlschrank. Wenn ich das richtig sehe ist das ein 30 Liter Faß. Ich hatte schon mal genau das gleiche, und das paßte absolut nicht da rein. Nur als kleinen Tipp. Ansonsten wünsche ich allzeit gut Sud. Michael Antwort 3 orogles Senior Member Beiträge: 193 Registriert: 31.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2006 um 12:54   Ich denke auch, daß Set ist super zum Einsteigen. Einkocher, Würzekühler.... -> ok Zum Thema "kleinere Fässchen". Im Baumarkt gibt es auch kleinere. War erst vor ein paar Tagen im Hornbach gewesen - diese führen fast alle Größen. Ihr jönnt Euch 2 kleinere Behälter besorgen und dann das Jungbier "splitten". Viel Spaß Olli Antwort 4 Leoric Posting Freak Beiträge: 1104 Registriert: 11.1.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2006 um 14:51   Hallo! An sich ist dieses Paket durchaus brauchbar, Ihr macht sicherlich keinen Fehler, wenn Ihr das kauft! Ich denke allerdings, dass das Paket ein Stück weit "unausgewogen" ist. Um Euch auch ein wenig konstruktive "Kritik" angedeihen zu lassen, folgendes: -eine Malzmühle braucht Ihr eigentlich erst, wenn Eure Schüttungen größer oder Eure Braugänge häufiger werden, bei 30l verwendet Ihr höchstens 7kg Malz, da ist es kaum ein Preisunterschied, wenn Ihr das Malz gleich geschrotet kauft. Die Malzmühle mach wahrscheinlich einen relativ großen Anteil am Preis aus und ist entbehrlich. -Der Würzekühler ist praktisch aber im Prinzip auch entbehrlich. Dieser kann mit wenig Zeit- und Kostenaufwand später selbst hergestellt werden. Viele Hobbybrauer lassen einfach über Nacht abkühlen. -Ein Einkocher ist praktisch, da er schnell aufgebaut, schnell verräumt und schnell gesäubert ist. Die Nachteile liegen ganz klar in der schwachen Leistung. "Wallendes" Hopfenkochen ist bei offenem Deckel und vollem Topf schwer zu realisieren. Damit zieht sich der Braugang in die Länge, das muss ja aber kein Problem sein. Es ist schwierig, Euch eine generelle Empfehlung zu geben, denn alles steht und fällt damit, ob Ihr nun häufiger brauen wollt, oder nicht. Wenn Ihr "richtig" einsteigt, dann werden Euch unter Umständen viele Komponenten dieses Pakets schnell lästig und Ihr rüstet auf, z.B. mit einem Gasbrenner und größeren Töpfen. Braut Ihr hingegen wirklich nur ab und zu und in kleinem Stil, dann passt das Paket sicherlich voll und ganz, denn es ist vollständig und sichert Euch einen entspannten Braugang ohne Überaschungen. Da das Ganze als Geschenk gedacht ist, sollte besser vorher klar sein, was Dein Vater brautechnisch vorhat, nicht, dass Ihr ihm im besten Glauben eine durchaus funktionale Anlage schenkt, die ihm dann schnell zu klein wird. Vielleicht kannst Du ja noch ein wenig "nachbohren", wie begeistert Dein Vater ist? Dann könntet Ihr eventuell einfach kein Paket sondern Einzelkomponenten nehmen, die seinen Bedürfnissen eher gerecht werden und auch nicht teurer sind. Jan ____________________ Antwort 5 sobek Junior Member Beiträge: 11 Registriert: 22.10.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2006 um 14:54   HI! Danke für eure Hilfe Ist selten geworden das man in einem Forum so freundlich Empfangen wird Preis weiß ich, ist nicht gerade billig, aber naja, ich muss es ja Gott sei Dank nicht zahlen Ja sinnlos wird es sicher nicht, bin ja selbst mittlerweile total begeistert davon und kann es kaum abwarten. Werde öfters mal reinschauen, sofern mal etwas nicht ganz klar ist etc lg georg Antwort 6 Samba und Bier Posting Freak Beiträge: 1736 Registriert: 19.4.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2006 um 16:32   Hallo Georg, habe mir das Equipment auch angesehen und muss sagen: Etwas zu teuer aber durchaus brauchbar. Ich weiss natürlich nicht, wie investitionsbereit Dein Vater ist. Vielleicht wäre ja der Braumeister von Seidl etwas für ihn? Damit lässt sich sehr sauber arbeiten. Er kostet aber 1000 Eu. Grüsse Thomas ____________________ Link mit Fotos unserer Klein-Brauanlagen mit Automatisierung sind auf folgender website zu finden: http://cervejakarpens.oyla.de Antwort 7 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2006 um 17:00   Hey Georg, wegen der Malzmühle gebe ich Leoric völlig recht. Man müsste schon viel brauen, dass es sich lohnt. Meistens liegt der Unterschied nur bei ca. 20 ct./kg. Da muss man schon extrem viel brauen, dass es sich lohnt. Das Problem mit der Haltbarkeit geschr. Malzes klammere ich dabei mal aus. Der Preis der Mühle als Einzelteil bei dem Shop ist unverschämt (ca. 100 €). Die habe ich schon für die Hälfte gesehen. Grüße, Markus Antwort 8 sobek Junior Member Beiträge: 11 Registriert: 22.10.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2006 um 17:40   HI! danke für eure antworten, hab jetzt erst die lange Antwort von dir gelesen, Leoric. Hm, nun bin ich ein pisschen stutzig. Soll ich alle einzelteile selber zusammen kaufen? Zu was würdest ihr mir dann raten? oder gibt es einen besseren shop? Es sollte alles nicht mehr als 400 Euro kosten. Das ist die ABSOLUTE Obergrenze. Hoffe ihr könnt mir helfen danke nochmals georg Edit: is das eigentlich das gleiche set? https://www.hobbybrauershop.de/csc_article_details.php?nPos =15&saArticle[ID]=456&VID=pFvpTsGVKAQ9pXLF&saSearch[word]=&saSearch[categor y]=0_Komplett-/Geschenkpakete&saSearch[special]= [Editiert am 22.10.2006 um 17:59 von sobek] Antwort 9 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 22.10.2006 um 18:16   Jan hat in den meisten Punkten schon Recht, aber ich glaube kaum, dass man mit Einzelteilen eine wesentlich sinnvollere Anlage zusammenstellen können würde. Es kommt dabei doch sehr auf die persönlichen Vorlieben und Ziele an, für welche Technik man sich letzten Endes entscheidet. Und das ist für euch, die Ihr ein Geschenk rmachen wollt, natürlich sehr schwierig. Oft lernt man erst aus Erfahrung und stellt seine Anlage später doch nochmal um. Auf jeden Fall kann man mit dem Equipment ordentlich im Rahmen von 20l-Suden brauen. Ich halte die Investition in eine Mühle z.B. für sehr sinnvoll, auch wenn man nur 20l braut. Denn das geschrotete Malz kann man nicht sehr lange aufbewahren und müsste so für jeden Sud das Malz frisch einkaufen. Das geht dann, wenn man keine Bezugsmöglichkeit vor der Haustür hat, auch schnell in 's Geld für's Porto. Ungeschrotetes Malz kann man über Monate lagern und bei Bedarf frisch schroten. Möglicherweise kann man aber eine Klasse tiefer einsteigen, erstmal ohne Mühle und Kühler, dann müsste man für die Hälfte des Preises hinkommen. Zum Beispiel hier: http://www.hobbybrauerversand.de/ocTest/catalog/product_info. php?cPath=40&products_id=103 und dazu einen extra 2000W-Einkochtopf, z.B. hier: http://www.bielmeier.cz/eshop/oxid.php/sid/ba1c26c3731d992b72 eb0355c060ae83/cl/details/cnid/78a43ec7fecdcca69.96566945/anid/e3c42946c0b0 20e59.92821750 Das wären nur knapp 140€ plus Versand und die weiteren Teile kann man dann später ergänzen. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 10 sobek Junior Member Beiträge: 11 Registriert: 22.10.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2006 um 18:45   Danke für deine Antwort. UNd das passt dann? das restliche was beim andren dabei ist, brauch ich also nicht zwingend? P.s es tut mir leid wenn ich schon nerve [Editiert am 22.10.2006 um 19:44 von sobek] Antwort 11 tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 07:00   Hallo Georg, ja, irgendwie hat bei uns hier jeder ein wenig anders angefangen, und so erhältst du jetzt auch viele verschiedene Antworten. So dumm das momentan ist, es zeigt, wie flexibel und locker man das Brauen angehen kann. Zunächst eine Gewissensfrage vorweg : Seid Ihr / Dein Vater schon so richtig 'heiss' aufs Brauen ? Ich meine, habt ihr schon verschiedene Rezepte im Auge 'Das muss ich unbedingt probieren' ?. Seid Ihr bereit, ganze Tage und komplette Wochenenden mit Bier brauen zu verbringen ? Dann wäre das Set auf welches du eingangs verweist eigentlich ok. Einzige Anmerkung : Ich würde nicht mit Kronkorken arbeiten sondern zusätzlich noch ein paar Bügelverschluss - Flaschen austrinken. Gerade zu Beginn der Brau - Karriere hat man oft Probleme den CO2 - Gehalt korrekt einzustellen, da sind Bügelverschlußflaschen, die man notfalls mal entlüften kann, besser. Die Schrotmühle halte ich auch - aus den bereits genannten Gründen - für sinnvoll. Für 'erstmal nur mal so zum Probieren' wäre mir es zu teuer. Dafür reicht eigentlich als Mindestausstattung : * Großer Kochtopf (möglichst 20l) * Jodlösung * Würzespindel Vergären kann man offen im Kochtopf, dann wie gesagt auf Bügelverschlußflaschen abfüllen. Statt des Würzekühlers den Sud einfach gut zugedeckt über Nacht im Garten/Balkon abkühlen lassen. Auf jeden Fall viel Erfolg und - nein, du nervst nicht - genau dafür ist ja das Forum hier da ! Allzeit Gut Sud Tino ____________________ Antwort 12 Walker Junior Member Beiträge: 46 Registriert: 22.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 08:14   Hi, noch ein Tip zu den benötigten Flaschen: Klar du kannst Bügelflaschen organisieren, indem du sie einfachst kaufts und austrinkst. Du kannst aber auch in deinen Getränkemarkt gehen und dir leere Flaschen gegen üblichen Pfand geben lassen. Hab ich auch so gemacht; die schauen nur erstmal etwas komisch wenn da einer kommt, der leere Flaschen haben will.... Wegen dem Braukit: Ich hab damals alles einzeln zusammengestellt, aber ich denke trotzdem, daß der Starterkit, den ihr ausgesucht habt auch eine gute Wahl ist. Tschau Markus Antwort 13 stahlsau Posting Freak Beiträge: 804 Registriert: 25.12.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 09:41   hi, ich rate dir auch das Set selbst zusammenzustellen. Da dürftest du mit dem halben Preis hinkommen. Hobbybrauershops gibts sehr viele, ich würde einfach mal die Preise vergleichen (Versand mitrechnen ) und dann bestellen. Hier im Forum gibts viele threads in denen beschrieben ist, was man als Einsteiger braucht und was eher unnütz ist, wie auch hier schon manche geschrieben haben. Auf eine Malzmühle würde ich auch erstmal verzichten, Gründe siehe oben. Kühlschlange ist auch nicht zwingend notwendig, usw. usw. ____________________ Das ist eine Signatur. Antwort 14 sobek Junior Member Beiträge: 11 Registriert: 22.10.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 12:47   HI! Also vorweg, ja wir sind schon richtig heiß aufs Bierbrauen, vorallem ich Habe schon einige Rezepte zusammen gesucht, die ich UNBEDINGT mal brauen möchte. Ich denke auch das wir dieses Set nehmen werden, trotz mancher Macken. Hab schon versucht es selbst zusammen zu stellen, doch mit Versand etc. kommt uns das einfach doch billiger, obwohl man ja auf einiges verzichten kann, aber naja Das mit den Flaschen ist kein Problem, haben hier nen Laden da kriegt man die mit dem Kippverschluss extrem günstig. Wir werden auch diese nehmen, da sie uns optisch auch viel mehr ansprechen ich freu mich schon, euch von unsrem ersten Brauvorgang erzählen zu können georg Antwort 15 Nordic Brewing Senior Member Beiträge: 328 Registriert: 4.10.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.10.2006 um 12:51   Hallo Georg, dann viel Spaß und Erfolg dabei! Mir ging es damals so, daß ich erst nach mehreren Braugängen kennengelernt hatte, welche Utensilien praktisch sind. Mit diesem Set hast Du zwar keinen günstigen Preis, dafür aber eina anständige und funktionierende Ausrüstung. Gut Sud! Martin Antwort 16