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Autor: Betreff: Frage zu SPS stillewassersindtief Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 22.6.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.1.2004 um 16:00   Hallo Keyco! Wie hast Du die SPS programmiert, nur zur Abfrage der Temperatur und ähnliches oder als Schrittkette, ich meine z.B. beim maischen, wenn eine Temperatur erreicht ist, halte Rast mit vorgegebener Temperatur und nach ablauf heize auf und so weiter... Noch eine Frage zum "Basteln an der Brauanlage": Was für einen Wandler hast Du verwendet für die Schnittstelle, muss man da einen bestimmten nehmen. Keyco Senior Member Beiträge: 412 Registriert: 13.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.1.2004 um 19:33   hi stillewassersindtief, hier ein Screenshot eines Hefeweizen-Programmes Die SPS fährt und hält jede Temperatur des Brauvorganges. Ich muß jeweils zu Anfang des Brauvorganges, per PC das entsprechende Programm mit den Temperaturen und Haltezeiten in die SPS übertragen (habe mir für meine gängigen rezepte jeweils ein programm erstellt). Start und warten bis se fertig ist Als Schnittstelle zur Temperaturaufzeichung ist eine RS232 Schnittstelle eingebaut. so denn Keyco [Editiert am 6/1/2004 von Keyco] Antwort 1 Tibor Senior Member Beiträge: 321 Registriert: 30.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.1.2004 um 09:37   @Keyco Arbeitest du mit dem Siemens Logo! Ich habe das Demo- Programm von Siemens, wäre es möglich eine Steuerungsdatei von dir zu bekommen. Bevor ich mir das Logo Modul kaufe, wollte ich erst einmal ein wenig Testen. Gruß Tibor Antwort 2 stillewassersindtief Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 22.6.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.1.2004 um 10:03   Hallo Keyco! Danke für den Screenshot, muss ich erstmal analysieren Zu der Temperaturaufzeichung, gibt es irgendwelche Bücher oder was ähnliches, wie man solche Schnittstellen nachträglich einbaut? Was für einen Wandler muss man da verwenden, woher hast du den? Antwort 3 Keyco Senior Member Beiträge: 412 Registriert: 13.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.1.2004 um 13:03   hi, ich glaube ich muß mal eine anleitung von meiner brauanlage machen, wo alles im einzelnen aufgeführt ist, nagut ihr habt mich überredet @tibor gib mir mal emailaddi, dann schick ich dir ein prog (das kostet aber so ca. 5 ltr vom feinsten selbstgebrauten ) so denn Keyco ____________________ Antwort 4 Tibor Senior Member Beiträge: 321 Registriert: 30.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.1.2004 um 18:00   Zitat: ich glaube ich muß mal eine anleitung von meiner brauanlage Wieso Anleitung? Eine Brauereiführung mit Verkostung. Meine emailaddi ist tibor(at)bigfoot.de Gruß Tibor Antwort 5 Guido Senior Member Beiträge: 136 Registriert: 12.10.2003 Status: Offline erstellt am: 7.1.2004 um 21:49   Hallo zusammen, ich denke gerade darüber nach, die Temperaturführung über eine PC-Software zu machen. Von ELV gibt es einen seriellen Messadapter mit analogen Eingängen (Temperatur) und digitalen Ein-/Ausgängen (Ventilsteuerung). Als Temperaturfühler stelle ich mir ein PT100 Element und einen entsprechenden Verstärker auf 0-10V vor. Der Rest ist eigentlich ziemlich simpel. Hätte natürlich den Reiz, das man seine Rezepte einfach eingeben, verändern und abspeichern könnte. Ein Temperatur/Zeit Logbuch (siehe Keyco) wäre auch denkbar. Naja, ich hab heut mal ein bisschen dran programmiert, bin aber gedanklich noch nicht ganz da, wo ich hin will (ganz abgesehen davon, dass meine Brauanlage eigentlich noch gar nicht fertig ist, aber ein bisschen vor sich hinspinnen darf man ja). Wenn ihr dazu Ideen (Hard- und Software) habt, dann schreibt mal. Keyco könntest du bitte mal noch ein paar Angaben für deine Gassteuerung machen (Ventil, Lokflamme, usw.)? Hast du (ohne Zündsicherung) keine Bedenken, dass du dich mal in die Luft sprengst? Gruss, Guido Antwort 6 stillewassersindtief Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 22.6.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.1.2004 um 15:23   Hallo Guido! Ich habe auch schon mal angefangen, eine solche Steuerung zu programmieren, leider scheitert es manchmal daran, dass ich mir dass alles selberbeigebracht habe bzw. erst mal lernen muss. Die Temperaturerfassung wollte ich per PT100 machen, allerdings ohne Verstärker. Trotzdem muss erstmal eine der Schnittstellen geöfnet werden, für den Datenaustausch und das ist unter WIN98/NT/2000/XP nicht ganz so einfach, der mit CreateFile zu realisieren, mann könnte die ganzen Befehle in eine DLL packen und dann nur drauf zugreifen. Wenn der Austausch der Daten zwischen dem Adapter von ELV und der PC klappt sollte alles andere nicht mehr so ein großes problem sein. Wir können ja zusammen weiter dran arbeiten stillewassersindtief Antwort 7 Tibor Senior Member Beiträge: 321 Registriert: 30.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.1.2004 um 16:36   Mich würde eine Steuerung über den PC auch interessieren, da ich mein Laptop beim brauen sowieso fürs Protokoll an habe. Gruß Tibor P.S. Trotzdem hätte ich die Datei für den Siemens Logo! gerne. Antwort 8 Guido Senior Member Beiträge: 136 Registriert: 12.10.2003 Status: Offline erstellt am: 8.1.2004 um 17:30   Bei der Software sehe ich kein grösseres Problem. Die serielle Schnittstelle kann ich ansteuern. Leider habe ich noch keinen Brenner, den ich über ein Ventil ein- und ausschalten kann, so dass ich schlecht was probieren kann. Mal schauen, ob ich etwas Zeit dafür aufbringen kann, ich melde mich dann wieder. Guido Antwort 9 Keyco Senior Member Beiträge: 412 Registriert: 13.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.1.2004 um 17:39   @ tibor mail is raus Gut Sud Keyco Antwort 10 Guido Senior Member Beiträge: 136 Registriert: 12.10.2003 Status: Offline erstellt am: 13.1.2004 um 18:45   Hallo! Viel ist es noch nicht, aber ich habe mal eine erste Variante für die PC-Software hochgeladen. So wie ich mir halt vorstelle, dass es mal werden soll. Geregelt wird hier natürlich noch nichts. Man kann eine Rezeptdatei laden und das wars. Ich möchte, das nach den Angaben im Rezept die Temperaturregelung läuft. Wenn das mit dem RS232-Modul klappt, dann wird der Rest glaube ich nicht mehr so schwierig. http://home.arcor.de/guido-isfunny/diesunddas/BMeister.zip Gruss, Guido Antwort 11 Keyco Senior Member Beiträge: 412 Registriert: 13.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.1.2004 um 19:25   hi, sieht nicht schlecht aus, sach mal kannst du solche progi´s selber schreiben????????? Könnte sein das ich mal dein wissen benötige Gut Sud Keyco ____________________ Antwort 12 stillewassersindtief Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 22.6.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.1.2004 um 15:07   Hallo Guido! Das Programm sieht sehr gut aus . Mit dem Rezept laden klappt auch einwandfrei. Wie hast du das gemacht, dass du auf die Einzelnen "Einträge" wie [Rezept] und [Schüttung] in der *.rcp-Datei Zugriff kriegst? Das bastele ich schon länger dran rum, aber irgendwie klappt es nie. Ist das Programm in Visual Basic oder Visual C++ geschrieben? Ich habe versucht, die Temperaturen und so weiter über eine graphische Oberfläche einzugeben, dann die Eingabefelder in ein Array einzulesen und dann abzuarbeiten, also erst mal nicht mit Rezept, weil das mit den einzelnen Einträgen nicht geklappt hat. @Keyco Welche SPS der Logo-Reihe nutzt du? Wäre es möglich über die nachträglich eingebaute Schnittstelle nicht nur Temperaturen, sondern auch Zustände von beispielsweise Ventilen oder Hähnen oder ähnlichem von der SPS auf einen PC auszugeben und auf dem PC graphisch darzustellen? stillewassersindtief Antwort 13 Guido Senior Member Beiträge: 136 Registriert: 12.10.2003 Status: Offline erstellt am: 14.1.2004 um 17:44   @Keyco: Ja, ich bemühe mich zumindest. Solange es nicht allzu komplex wird klappt das auch. @stillewassersindtief: Ich programmiere in Delphi. Das INI-File-Format wird durch eine Unit unterstützt, darum habe ich es auch gewählt. Ich wollte zuerst auch mit Eingabefeldern arbeiten, bin dann aber auf ein Grid umgeschwenkt, weil ich das in Runtime erweitern kann (z.B. für mehrere Malze, Hopfensorten, Raststufen). Mittlerweile bin ich auch schon weiter und kann demnächst wahrscheinlich eine Version zeigen, bei der die Regelung zumindest schon simuliert wird. Die zugehörige Hardware habe ich ja, wie gesagt noch nicht. Gruss, Guido Antwort 14 Keyco Senior Member Beiträge: 412 Registriert: 13.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.1.2004 um 18:48   hi, @stillewassersindtief leider hat man bei der LOGO keinen zugriff auf die einzelenen Ausgänge, also ob geschaltet oder nicht. Laut Siemens ist dies aber beim nachfolgemodell möglich. Ich fahre momentan mit der Logo 230 so denn Keyco ____________________ Antwort 15 stillewassersindtief Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 22.6.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.1.2004 um 10:49   Hallo Keyco! Hmmm, kann man den die Eingänge irgendwie abfragen? Denn irgendwie musst du ja die Temperaturangaben über die Schnittstelle in den PC übertragen. Oder hast du die Schnittstelle parallel zum Temperaturfühler geschaltet? Dieses "Nachfolgemodell" hast du ne Ahnung, wann das kommen soll? Wäre schon interessant. @Guido Habe eine Möglichkeit gefunden, bzw. die Funktionen, um auf die *.INI dateien zuzugreifen, da ich von Delphi keine Ahnung habe, versuche ich es erstmal in C++. Gut Sud stillewassersindtief Antwort 16 Guido Senior Member Beiträge: 136 Registriert: 12.10.2003 Status: Offline erstellt am: 16.1.2004 um 17:33   Hi! Ich bin jetzt etwas weiter mit der Software. Der Link dazu siehe oben. Man kann jetzt im Rezept Zeilen einfügen und löschen. Die Regelung läuft (fast), allerdings nur simuliert. Das Protokoll-Feature ist erst teilweise fertig (naja, fast gar nicht). Schauts euch mal an, sagt mir was nicht geht und was anders gemacht werden sollte. Gruss, Guido Antwort 17 Tibor Senior Member Beiträge: 321 Registriert: 30.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.1.2004 um 08:01   Was haltet ihr von dieser Hardware zum steuern ? http://s1.amazon.com/exec/varzea/ts/exchange-glance/Y01Y13703 42Y1681198/058-6364682-8709637#details Gruß Tibor Antwort 18 Keyco Senior Member Beiträge: 412 Registriert: 13.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.1.2004 um 11:49   hi, gibbet dat ganze auch auf deutsch, normales ebglisch ja aber elektroenglisch so denn Keyco ____________________ Antwort 19 Guido Senior Member Beiträge: 136 Registriert: 12.10.2003 Status: Offline erstellt am: 17.1.2004 um 12:36   @Tibor Das sollte gut geeignet sein. Relaisausgänge für die Ventil/Heizungsansteuerung sind vorhanden. Die Ansteuerung über die serielle Schnittstelle scheint einfach zu sein. Das einzige Manko ist der Temperaturfühler. Der Dallas-IC ist vermutlich nicht gekapselt, so dass ich nicht weiss, wie gross der Aufwand ist ihn in die Würze zu bringen. Ich habe zwar gerade mal bei Conrad Electronic geschaut und dort gibt es einen Fühler im Edelstahlrohr (Best Nr. 184067-33), ich bin mir aber nicht sicher, ob der kompatibel ist. Ich werde versuchen das herauszufinden. Notfalls lässt sich aber an einen der Analogeingänge ein anderer Fühler anschliessen (dafür braucht man dann allerdings wohl noch ein entsprechendes Interface). Gruss, Guido Antwort 20 Guido Senior Member Beiträge: 136 Registriert: 12.10.2003 Status: Offline erstellt am: 17.1.2004 um 20:25   Nochmal Hallo! Ich habe mal bei Mr. Anderson nachgefragt, wegen der unterschiedlichen Typenbezeichnungen der Dallas Temperatursensoren. Hier die Antwort: Dallas has done some strange things in naming the DS1820. A few years ago, they sold a part designated the DS1820 which was in a PR35 package (an elongated transistor package). Then, they revised and cost reduced it and packaged it in a TO-92 package and named it a DS18S20. But, the label on the IC reads DS18S20. But, the IOM #142 will work with either the older DS1820 or the DS18S20. They are functionally the same device. Das ist eine gute Nachricht, denn die Edelstahlvariante lässt sich sicherlich gut verwenden, um in einem Rohr in die Würze eingetaucht zu werden. Ausserdem gibt es noch eine 1/8" Einschraubvariante, die auch nicht schlecht ist. Mal schauen, ob ich diese Steuerung einsetze, wenn ich mit dem Rest der Anlage soweit bin. Gruss, Guido Antwort 21 Keyco Senior Member Beiträge: 412 Registriert: 13.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2004 um 11:28   hi, hier der temperaturfühler der bei meiner anlage installiert ist Temperaturfühler Typ: TF25 TRV , danach auf Datenblatt klickern ich mach mal eine beschreibung der komponenten meiner Anlage so denn Keyco [Editiert am 18/1/2004 von Keyco] ____________________ Antwort 22 Keyco Senior Member Beiträge: 412 Registriert: 13.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2004 um 18:49   hi, hier die komponenten meiner anlage die Steuerung ---> LOGO-Basic mit Modul ---> Analogmudul AM2 mit Stromversorgung ---> LOGO-Power 24 V dient zur Stromversorgung für den Temperaturfühler der Temperaturfühler ---> Temperaturfühler Typ: TF25 TRV auf Datenblatt klicken die Teperaturanzeige ---> GIA 10 so das waren sie Keyco ____________________ Antwort 23 stillewassersindtief Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 22.6.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.1.2004 um 14:10   Hallo Guido! Die neue Version der Software gefällt mir sehr gut . Vor allem die Simulationsfunktion finde ich faszinierend. Als Vorschlag möchte ich noch einbringen, das du die Malze vielleicht nicht in die Steuerung mit einbringst, sondern nur die Temperaturen und Rastzeiten und die Malze und dazugehörigen Angaben, auch den Hopfen und so weiter in ein eigenes Modul als Sudbericht einbringst, den man später dann vielleicht auch ausdrucken kann. @Keyco Danke für die Angaben zu deiner Anlage. Hast du den Temperaturfühler direkt an das Analogmodul angeschlossen, oder noch einen Verstärker dazwischen, oder braucht man das gar nicht? Das Hefeweizen-Programm habe ich inzwischen auch "auseinandergenommen" und die einzelnen Funktion(sBlöcke) "analysiert". Ich denke langsam weiß ich wie es funktioniert . Antwort 24

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