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Autor: Betreff: kriek/lambic brau-und gäranleitung gambas Senior Member Beiträge: 395 Registriert: 4.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.5.2010 um 17:40   Hallo Markus, blamieren wir sich niemand, da kannst du sicher sein. Ich bringe auch ein Trappist mit, bei dem ich mir total unsicher war. Doch Gunnars Zureden hat mich dann überzeugt. Schöne Grüße Frank Antwort 50 bergbiere Senior Member Beiträge: 497 Registriert: 21.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.5.2010 um 08:31   Hallo Markus, Hans und Frank haben ja sooo recht. Bring das Gebräu unbedingt mit. Ich werde zum Vergleich noch etwas Kriek aus Belgien organisieren. Dann wissen wir, ob es dem Original nahe kommt. Und wenn nicht gilt immer noch der Leitspruch: "schmecken muß es !!" Bis bald Gunnar ____________________ Das Trinkgeschirr, sobald es leer, macht keine rechte Freude mehr. Wilhelm Busch Antwort 51 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2010 um 11:45   Hallo, ich hatte ja von einem merkwürdigen Geschmack in meinem Kriek berichtet. Ich bin mir mittlerweise ziemlich sicher, dass es Zersetzungprodukte der Hefe sein müssten (Autolyse). Es ist ein leicht fleischiges Aroma. Das wäre aber ja wohl zwangsläufig auch zu erwarten, wenn das Bier fast zwei Jahre über dem Sediment steht. Aber, dass sollte dann doch eigentlich auch kurz bei dem Rezept im Hanghofer erwähnt werden, oder wie seht ihr das? VG, Markus Antwort 52 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2010 um 14:52   Hallo Markus, nimm das Geschmacksprofil so wie es ist. Wenn es nicht ins Verdorbene geht, dann ist die Fleischnote eben ein Charackteristikum deines Produkts. Ich denke, daß es bei derart langen Vergärzeiten ein geschmackliches "open end" gibt, d.h. egal ob Narziß, Kunze oder Hanghofer es auch ist, eine Vorhersage wäre Kaffesatzleserei. Mitbringen - es wird ganz sicher über der Bewertung "nahrhaft" kommen. Grüße Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 53 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.9.2010 um 21:53   Hallo, ich wollte mich mal wieder an einem Lambic versuchen und habe dazu ein paar Fragen: Wofür ist eigentlich der hohe Rohfruchtanteil gut? Könnte ich nicht einfach auch mormales WM nehmen oder ist es dann zu malzig (Rohfrucht bringt ja allgemein nicht soviel Geschmack mit)? Die Weizenflocken aus dem Bio-Laden sind mir zu teuer. Ich habe heute probeweise eine Handvoll Weizenkörner durch die Porkert gejagt und eine super Schrotqualität hinbekommen. Das Schrot muss ich aber dann noch bei 70 °C verkleistern, oder? Die dafür verwendete Wassermenge ist Teil des HG, oder? Diesmal lasse ich das ganze nicht mehr solange auf der Hefe stehen wie beim Kriek. Nach max. 1 Jahr sollte alles fertig sein. VG, Markus Antwort 54 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.11.2010 um 11:50   Hallo, also, ich hatte im September Lambic gebraut und 6 Wochen später auch ein paar Liter als Lambic abgefüllt. Das steht noch unverkostet im Keller. Den Rest hatte ich mit Sauerkirschen versetzt und kürzlich, wieder ca. 6 Wochen später, als Kriek abgefüllt. Gestern hatte ich davon mal eine "Probeflasche" geöffnet und es hat mich doch sehr überzeugt. Spritzig, rötlich, und deutlich mehr Kirscharoma als in dem letzten. Dabei sehr trocken und mit deutlich weniger "Fleischaroma" als letztesmal. Aus meiner Sicht gelungen. Grenzt sich deutlich von dem mir bekannte kommerziellen Sirup-Kriek ab. Ich behalte jeweils etwas für unser nächstes Treffen zurück und hoffe es entwickelt sich noch ein wenig bzw. wird zumindest nicht schlechter. VG, Markus Antwort 55 ZeroDome Posting Freak Beiträge: 1478 Registriert: 3.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.11.2010 um 13:15   Hallo Markus, Du hast September diesen Jahres das Lambic gebraut und nun ist es schon trinkfertig (das Kriek zumindest)? Das wäre ja mal schnell und interessant! Geanuere Infos wären nett, wenn ich das so richtig verstanden habe lg Dominic ____________________ Viele Grüße Dominic Antwort 56 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.11.2010 um 13:44   Hi Dominic, vergleiche ich die Geschmacksprofile von den beiden Kriek (2 Jahre vs. 2.5 Monate) so würde ich es folgendermaßen beschreiben. Das Ältere war doch säuerlicher und hatte diesen "wie-auch-immer-Geschmack" (Fleisch, Kameldung, Pferdedecke, Pferdeschweiss) sehr intensiv. Das Aktuelle ist von der Säure milder (aber dennoch deutlich warnehmbar), das Kirscharoma ist deutlicher. Und "dieser Geschmack" ist nicht so stark ausgeprägt. Ich finde das insgesamt deutlich angenehmer. Farbe und Rezenz sind nicht zu unterscheiden. Ich habe mich an das Hanghofer'sche Rezept gehalten. Hefe war die Lambic Blend von WYEAST. Als Rohfrucht habe ich Weizenkörner mit der Porkert geschrotet und bei 60 °C vorverkleistert. Ansonsten streng nach Rezept (auch das Hopfenaltern). Vermutlich hätte ich diesen Aufwand beim vorletzten mal gar nicht treiben müssen. Ach so, die Carbonisierung lief wie folgt: nach jweils 5-6 Wochen Gärung war in dem Jungbier natürlich kaum noch CO2. Ich habe Kristallzucker in die Flaschen getan (Zielwert: Lambic: 5,5 g/L CO2; Kriek: 7 g/L CO2) das Bier geschlaucht und in jede Flasche Hefesuspension von einer gestrippten (Michelsbräu), sehr gut sedimentierendne Hefe gespritzt. Hast Du noch spezielle Fragen? VG, Markus Antwort 57 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.1.2011 um 17:56   Hi, das letztjährige Lambic schmeckt mir, gestern zum ersten mal verkostet, einfach nur extrem lecker. Ich glaube, dass kann ich nicht bis Friedrichroda retten. VG, Markus Antwort 58 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.1.2011 um 18:09   Schaaade!! ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 59 tazzyminator Posting Freak Beiträge: 1307 Registriert: 1.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.1.2011 um 18:15   ggansde, du hast PM, wegen Malzkauf :-) Grüsse Chris Antwort 60 bergbiere Senior Member Beiträge: 497 Registriert: 21.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.1.2011 um 21:21   Mensch Markus, Du mußt das Kriek bis Friedrichroda retten, ich bring meines auch mit. Allerdings habe ich noch keinen Schimmer, ob es schmeckt. Gruß Gunnar ____________________ Das Trinkgeschirr, sobald es leer, macht keine rechte Freude mehr. Wilhelm Busch Antwort 61 bergbiere Senior Member Beiträge: 497 Registriert: 21.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.3.2011 um 00:03   Hallo Markus, hast Du nun doch das Kriek für unser Treffen "retten" können ? Bring auf alle Fälle das Rezept mit. Gruß Gunnar ____________________ Das Trinkgeschirr, sobald es leer, macht keine rechte Freude mehr. Wilhelm Busch Antwort 62 bergbiere Senior Member Beiträge: 497 Registriert: 21.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.3.2011 um 21:08   Hallo Ronen, wie hat sich den damals bei Dir die Eichenholzchipzugabe ausgewirkt? Wie lange waren die Chips im Faß und waren es "Heavy" oder "Medium"? Ich werde meine 40l bald abziehen und will noch ein paar Chips in die Zwischenlagerung einwerfen. Wieviel Gramm waren es bei Dir? Gruß Gunnar ____________________ Das Trinkgeschirr, sobald es leer, macht keine rechte Freude mehr. Wilhelm Busch Antwort 63 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.3.2014 um 12:09   Moin, ich möchte heute mein Kriek 2012 abfüllen. Das heißt in ein Gärfass umschlauchen, Zucker und Hefe für die anschließende Karbonisierung hinzufügen und in Flaschen abfüllen. Zu der Hefe habe ich eine Frage: Nottingham oder Belgian Saison? Ich tendiere zur Saison-Hefe als Übervergärer um die trockene Note nicht zu verfälschen. Was meint Ihr? VG, Markus ____________________ Antwort 64 Seed7 Posting Freak Beiträge: 1227 Registriert: 2.4.2013 Status: Offline erstellt am: 23.3.2014 um 12:22   in Prinzip brauchst du keine Hefe, nur noch ein Jahr Geduld. Ich fuelle heute 50 l Lambiek ab, ohne hefe, nur etwas Zucker da ich es Karbonisiert mag. Ingo ____________________ @Cantillon: "Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui" Antwort 65 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.3.2014 um 13:04   Wenn du für die Flaschengärung noch Hefe zusetzen willst, muss diese eigentlich nur mit dem niedrigen pH-Wert des Lambics klarkommen. In "Wild brews" wird dafür z.B. die 1007 von Wyeast empfohlen. Aber egal für welche Hefe du dich entscheidest, diese wird ohnehin nur noch den zugegesetzten Zucker als Nahrung vorfinden und den können ja alle Hefen zu 100% vergären. Da wird also keine den trockenen Gesamteindruck deines Krieks verfälschen. Gruss Matthias Antwort 66 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.3.2014 um 13:28   Meint Ihr denn, es geht auch ohne zusätzliche Hefe? Ich wollte das Kriek vom Bodensatz (Kirschen, Hefeschmodder,???) abziehen. Es ist sehr klar. Oder soll ich etwas Bodensatz statt frischer Hefe den Flaschen zufügen? VG, Markus ____________________ Antwort 67 Tyrion Posting Freak Beiträge: 919 Registriert: 29.9.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.3.2014 um 13:44   Die gängige Vorgehensweise ist wohl beim Abfüllen mit 5-10% eines jüngeren Lambics (etwa 1 Jahr alt) zu verschneiden. ABer auch in deinem 2 jährigen werden noch einige Brettanomyces ihr Unwesen treiben. Es wird dann aber wohl (wie Ingo schrieb) recht lange dauern. EIgene Erfahrungen hab ich aber noch nicht vorzuweisen, da ich in mein Lambic (Okt.2011) erst Ende 2013 die Kirschen gegeben habe und erst Ende des Jahres abgefüllt wird. Dann mit 10% des Lambics Okt. 2013. Antwort 68

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