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Autor: Betreff: Hi ale-addict frage wegen Gegendruckabfüller jamatzberger Junior Member Beiträge: 31 Registriert: 6.12.2007 Status: Offline erstellt am: 18.1.2009 um 09:39   Hallo Hast du an einem Ort genauer erklär wie due die Magnetventile Steuerstdas sie Automatisch nacheinander schalten? Oder könntest du mir das etwas genauer erklären? Bierige Grüsse aus dem Aargau gschwar Posting Freak Beiträge: 880 Registriert: 8.7.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2009 um 09:56   Hallo jamatzberger, ich hab ja auch was automatisches hier. Bei mir macht es momentan eine Speicher Programmierbare Steuerung (SPS). Hat für mich den Vorteil, das ich da die Sensoren und Ventile direkt anschließen kann. Mann muss natürlich ein Programm schreiben, welches dann den Ablauf der Füllung steuert und auch die Ventile in der richtigen Reihenfolge schaltet. Man kann das ganze aber auch mit einem Mikrocontroller machen. Gruß Guido Antwort 1 jamatzberger Junior Member Beiträge: 31 Registriert: 6.12.2007 Status: Offline erstellt am: 18.1.2009 um 10:03   @ gschwar: Hmm köntest du mir so ein Microcontroller in einem Online Shop zeigen oder das anere Steuer System? oder mir eine typen bezeichnung nenen? mfg [Editiert am 18.1.2009 um 10:03 von jamatzberger] Antwort 2 gschwar Posting Freak Beiträge: 880 Registriert: 8.7.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2009 um 10:18   Hi jamatzberger, bei mir ist es eine B&R SPS, die ich netterweise bei uns aus dem Betrieb nitnehmen konnte (Ausschlachten von alten Anlagen ...) Kann man aber auch in der Bucht bekommen. Problen ist hier, man braucht die Entwicklungsumgebung und die kostet ... Wenn Du bei Conrad und Co. schaust, wirst Du fündig. Simens Logo um nur eine zu nennen. Zum Thema Microcontroller, da würde ich nur zu raten, wenn Du Erfahrungen mit Elektronik basteln hast. Eine beliebte Mikrocontrollerfammilie ist z. B. AVR von Atmel. Da gibt es eigene Foren für. Für die AVR Chips sind die Programmirtools Kostenlos im Netz zu finden. Gruß Guido Antwort 3 iXware Senior Member Beiträge: 242 Registriert: 12.10.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2009 um 10:47   Wenn man Löten kann (auch SMD) dann gehts sicher billiger und einfacher damit ( http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&d etail2=7526 ) und dann noch eine Durchflußmeßturbine (zB http://www.engolit.de/durchfluss_sensor.htm ) und ein paar Relais dazu und fertig... Ich hab leider noch keine Preise für die Durchflußmeßturbine, aber das wäre meiner Meinung nach die einfachste Steuerung für eine Abfüllanlage, da man nichts selbst programmieren muß. [Editiert am 18.1.2009 um 10:49 von iXware] ____________________ MfG, Frank. Antwort 4 ale-addict Senior Member Beiträge: 149 Registriert: 25.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2009 um 12:53   Hallo Habe erst jetzt gesehen, dass ich auch hier im Forum angesprochen wurde. Habe schon aufs Mail von jamatzberger geantwortet. Hier also das Wesentliche, was ich geschrieben habe: Es geht aber auch ganz ohne Elektronik, Du brauchst nur ein 24 V Netzgerät, einen Umschalttaster (z.B. gleich am Schliesshebel befestigt) und einen Mikroschalter am Schliesshebel. Der Mikroschalter schaltet den Strom auf den Umschalttaster, dieser leitet ihn in Ruhestellung aufs Bierventil, bei gedrückter Taste auf das Gasventil. Beim Schliessen des Füllers hälst Du nun den Umschalttaster gedrückt, wenn der Strom durch den Hebel eingeschaltet wird, öffnet das Gasventil. Wenn genügend Druck in der Flasche ist, lässt Du den Taster los und das Gasventil schliesst und das Bierventil öffnet. Nun fliesst Bier, regelbar durch den Gasablass, bis genügend Bier in der Flasche ist. Nun betätigst Du den Schliesshebel soweit, dass der Mikroschalter gerade ausschaltet, es fliesst nun kein Bier mehr zu und wenn der Druck in der Flasche durchs Ablassventil abgebaut ist, kannst Du den Schliesshebel weiter öffnen und die Flasche entnehmen. Allzeit gut Sud Jürg ____________________ Ich trinke nicht einfach so Bier, ich mache nur pflichtbewusst Qualitätskontrolle meiner Erzeugnisse. Antwort 5 jamatzberger Junior Member Beiträge: 31 Registriert: 6.12.2007 Status: Offline erstellt am: 18.1.2009 um 13:50   also, du hast vor nur das bier ventil durch ein edestahl ventil zu ersetzen? leider habe ich keine Preisangabe gefunden, aber die Gas Ventile möchtes du messing belassen!? mfg [Editiert am 18.1.2009 um 14:58 von jamatzberger] Antwort 6 ale-addict Senior Member Beiträge: 149 Registriert: 25.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.1.2009 um 20:07   Hallo jamatzberger Wenn Du die Frage auf mein Mail im Forum stellst, dann ist das für die anderen Mitlesenden nicht nachvollziehbar. Darum hier kurz die Vorgeschichte: Ich werde meinen Gegendruckfüller so abändern, dass anstelle des Ventils von Conrad (Art. Nr. 580688 - 62) ein Somweber (http://www.somweber.com/index.php?path=produktkatalog/zapfhaehne/hsvalve) Schankhahnventil den Bierfluss steuert. Den Preis weiss ich auch noch nicht, billig wirds aber nicht. Ansonsten bin ich mit meinem Füller zufrieden. Grüsse Jürg ____________________ Ich trinke nicht einfach so Bier, ich mache nur pflichtbewusst Qualitätskontrolle meiner Erzeugnisse. Antwort 7 jamatzberger Junior Member Beiträge: 31 Registriert: 6.12.2007 Status: Offline erstellt am: 18.1.2009 um 22:03   Hallo Wäre fro wen du mir den Preis für das Somweber Ventil miteilen könntest, wenn du ihn in erfahrung gebracht hast, denke das ich das fr das Bier nehmen werde und solche mit kleinerem durchlass(da billiger für die beiden Gas Ventile!? Also wenn das funktionieren würde! mfg Antwort 8 ale-addict Senior Member Beiträge: 149 Registriert: 25.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.1.2009 um 07:05   Hallo jamatzberger Habe bei Somweber mal nachgefragt, wer das Ventil in der Schweiz vertreibt. Werde Dich auf dem Laufenden halten. Du brauchst nur ein Ventil für Gas, das den Zufluss schaltet. Der Abfluss wird mit einem Nadelventil (oder Heizungsentlüftungsventil o.ä.) auf einen fixen Abfluss eingestellt und bleibt immer offen. Nachfolgend noch die Skizze meines Füllkopfes. Bei "CO2 ein" ist ein Magnetventil, ebenso bei "Bier ein", bei "CO2 aus" ist das Ventil zum Einstellen des Auslasses. Das Manomenter ist praktisch um zu sehen,wann der Druck in der Flasche aufgebaut, resp. abgebaut ist. Das ist dann schon alles. Hier im Forum wurden schon verschiedene Füllköpfe beschrieben, such Dir aus was Du herstellen (lassen) kannst. Ich kann löten aber nicht drehen, daher ist mein Füllkopf aus Kupferrohren gelötet. Grüsse Jürg ____________________ Ich trinke nicht einfach so Bier, ich mache nur pflichtbewusst Qualitätskontrolle meiner Erzeugnisse. Antwort 9 jamatzberger Junior Member Beiträge: 31 Registriert: 6.12.2007 Status: Offline erstellt am: 19.1.2009 um 07:49   Hmm leider ist schon der Brau Partner Gegendruckabföller zu mir auf dem Weg muss einmal ein paar erfahrungen im Manuell Betreib damit machen, bin mir noch nicht ganz sicher wie das Genau mit dem Druckablass durch das Füllrohr funktionieren soll, habe aber von einigen gelessen das es funktionieren soll. Hmm mal schauen wie das funktioniert, wenn es funktioniert brauche ich keinen neuen Füllkopf dafür ein Magnetventil beim Gasauslass, da sich dieser in der Bierleitung befindet (Würde Bier raus kommen, denke ich), und daran habe ich gedacht so ein Heizungsventil! Aber wenn es nicht funktioniert mit dem Druckablass durch den Füller dann kann ich ihn immernoch für die Grossen Glassgefässe verwenden, durch den dickeren Stophen sollte sich relativ leicht einen Druckablass bauen lassen! Ja mal schauen wie es mit dem Manuellen befüllen geht, dann weiss ich mehr ob ich einen anderen Füllkopf benötige! mfg Antwort 10