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Autor: Betreff: Gasbrenner aus Heiztherme für Sudkessel? alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.3.2009 um 22:16   Hallo Freunde! Hat schon mal jemand von Euch versucht, einen Brenner aus einer Gastherme (billig bei eBay - z.B. dieser hier) zu verwenden, um zu sieden? Ich bin gerade dabei, meine Brauerei zu erweitern. Für meinen zukünftigen 120-L-Topf brauche ich einen anständigen Brenner, der 7,5-kW-Hockerkocher wird dann nur noch zum Maischen langen. Ich habe den oben verlinkten Brenner mal versuchsweise ersteigert. Jetzt werde ich mal gucken, wie und ob ich den mit Flüssiggas betreiben kann. Gibt es hierzu schon erste Versuche, Hinweise, Tips oder Erfahrungen? Gruß, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. gschwar Posting Freak Beiträge: 880 Registriert: 8.7.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.3.2009 um 03:43   Hallo Alex, wenn ich mir meine Therme ansehe, besteht der Brenner aus 2 Teilen_ 1. Gasdüsen 2. Mischer letzterer ist bei meiner Therme ein Blechteil, was über den Gasdüsen sitzt und das Gas mit der Umgebungsluft mischt. Must mal sehen ob das bei Dir auch so ist. Ansonsten unbedingt Sicherungselemente zum Betrieb verwenden. Stichwort hier Gasfeuerungsautomat GFA. Was noch unterschiedlich ist, ist der Gasdruck für Stadtgas und Füssiggas. Ich glaube Flüssiggas hat einen größeren Druck. Berichte mal über Deine Erfahrungen. Gruß Guido Antwort 1 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.3.2009 um 08:52   Hallo Guido! Danke für Deine Antwort. Du hast recht, Flüssiggasgeräte werden in Deutschland i.d.R. mit 50 mbar betrieben, Erdgasgeräte mit deutlich weniger (30 mbar). Hierüber mache ich mir jetzt noch keine Gedanken. Das einzige, hierzu noch kommen kann, ist die richtige Düse auszutreiben bzw. zu bauen. Ich weiß nicht, ob beim ersteigerten Brenner die Mischeinheit mit dabei ist oder nciht. Und wenn doch, für welche Gasart das eingestellt ist. Das wäre aber wohl hinzubekommen, denke ich. Was mich an diesem Brenner so begeistert hat ist, daß er über eine Leistung von 24 kW verfügen soll. Das wäre zum Hopfenkochen bis 100 L wohl auf jeden Fall ausreichend bemessen. Einen GFA werde ich natürlich wieder einbauen. Schon aus reiner Bequemlichkeit was das Ein- und Ausschalten betrifft. So wie bei meiner bishereigen Anlage auch. Was mich zur zeit noch etwas mehr interessiert ist, wie ich die Gasmenge regeln kann. Ich brauche ja nciht immer ein Raketentriebwerk. Wenn es einmal kocht, dann würde icheben gerne zurückregeln können... Hat jemand hierzu eine Idee? Frika, Du vielleicht? Wie kann ich überschlagen, wie viel kg Gas so ein Brenner pro Stunde benötigt? Ich vermute nämlich, daß bei 24 kW auch die Gasflashe recht schnell vereist. Mein getunter 7,5 kW-Hockerkocher läßt bei kühler Witterung die 11-kg-Flasche flott zufrieren... Gruß, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 2 frikadellenschmied Posting Freak Beiträge: 1705 Registriert: 25.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.3.2009 um 10:23   Ich liebe Hobbybastler, die sich an Brenner von Gasthermen wagen, ohne den Unterschied zwischen Stadt - Erd- und Flüssiggas zu kennen! Selbst bei Erdgas gibt es 3 verschiedene Drücke! Also munter drauf los, wird schon klappen, vielleicht lesen wir ja auch davon in der Zeitung oder sehen brandaktuell auf N24 die neue Errungenschaft! Es ist ein Unterschied, ob ich selber bastel und mir alles zusammenbauen muss, oder einen Hockerkocher an die Gasflasche schliesse! ....hierzu noch kommen kann, ist die richtige Düse auszutreiben bzw. zu bauen. .... Klar, jetzt geht es richtig los! ....Was mich an diesem Brenner so begeistert hat ist, daß er über eine Leistung von 24 kW verfügen soll...... Leistung oder Belastung? ...Was mich zur zeit noch etwas mehr interessiert ist, wie ich die Gasmenge regeln kann..... ... und das soll mal eben übers Forum erklärbar sein? Alex, überleg mal! Schnapp Dir einen Installateur vor Ort, bezahl den mit Selbstgebrautem und gut isses! ____________________ Ich esse Fleisch, weil mir die kleinen Tofus so leid tun und Saitan scheisse schmeckt! Antwort 3 Axel92 Senior Member Beiträge: 261 Registriert: 7.10.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.3.2009 um 10:23   Hi vielleicht kannste da ja auch mit Erdgas drangehen. Also das du dir einen Anschluss bauen lässt, an dem du einen Schlauch anschließen kannst und dann kannste deinen Gasbrenner über diesen Schlauch anschließen. Da würde ich jedoch eventuell einen Fachmann zur Rate ziehen. Das hält zumindest länger und müsste auch billiger sein. Du kannst es natürlich auch ohne schlauch machen, aber dann hätt der Brenner einen festen Punkt. Gruß Axel Antwort 4 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.3.2009 um 11:00   Nope, nur Flaschengas, da ich im Freien braue. Erdgas habe ich hier nicht und will ich auch gar nicht. Ich bin allen den von Euch dankbar, sie sich um meine Sicherheit und die derer um mich herum sorgen und ich verstehe Deine Einwände, Hans (wir hatten das Thema "Gasbasteln" ja bereits mehrmals im Chat). Klar geht Sicherheit vor. Ich weiß zum jetztigen Zeitpunkt ja auch noch gar nicht, ob das so alles hinhauen wird, wie ich mir das vorstelle. Nur so viel. Dieser Brenner arbeitet ansonsten in einer Gastherme. Wenn ich jetzt statt des Wärmetauschers da den Topf drüberhänge, sollte es doch von der Sache her erst mal funktionieren. Das ist die Idee dahinter. Das da etwas mehr zugehört als nur der Brennermund an eine Gasflasche dranzuknippern ist mir durchaus klar. Mit Regeln der Gaszufuhr meinte ich im Übrigen auch die Gegulation des gemisches Gas/Luft. Einfach ein Gasregelventil wie am Hockerkocher ist sicherlich eine Möglichkeit, aber vielleicht eben nicht die beste. Eine andere Überlegung, die ich hatte, ist eine komplette, noch funktionsfähige Therme zu nehmen und eben als ganzes zu nehmen und nur etwas zu entkleiden... also die komplette Steuerung zu verwenden. Ich denke nach wie vor, daß ich es wenigstens mal versuchen sollte. Vom Umfüllen der Gasflaschen bin ich ja schon weg... da haste mich ja überzeugt, Hans. Ich hätte einen Gasinstallateur in der Hinterhand (aber dem wiederum traue ich das nicht zu. Er hat vor über 40 Jahren gelernt und seit dem höchstens Düsen gewechselt und die letzen Jahre nur noch Netzpläne gezeichnet...). Hans, würdes Du Dir sowas denn selbst zutrauen? Und den Unterschied zwischen den Gasarten kenn ich sehr wohl! Ich habe mich ja auch auf LPG resp. Propan/Butan festgelegt. Aber da meintest Du bestimmt nicht mich, nehme ich mal an. Gruß, Alex PS: Ich bin für alternative Vorschläge zum Thema Brenner immer offen! [Editiert am 16.3.2009 um 11:11 von alexbrand] ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 5 frikadellenschmied Posting Freak Beiträge: 1705 Registriert: 25.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.3.2009 um 11:28   Braaaaver Alex! Überleg doch mal, was Du da alles investieren willst! Hier ein Teil, dort was usw. Wie teuer sind denn Hockerkocher/ Paellabrenner von der Stange? Mmmmm? Na? rrrrichtig! Billiger und haben den Vorteil, sind sofort einsetzbar! Hans, würdes Du Dir sowas denn selbst zutrauen? Jung, ich mit sowat nich nur meine Brötchen, sondern auch die Wurst dazu lange Jahre verdient! Deshalb rate ich dir zu einem Brenner von der Stange. Besser is das! edit sagt: http://www.gasfritzen.de/gasfritzen/hockerkocher-c-24.html? osCsid=3dde86f028787c0b6966317a695e6275 [Editiert am 16.3.2009 um 11:35 von frikadellenschmied] ____________________ Ich esse Fleisch, weil mir die kleinen Tofus so leid tun und Saitan scheisse schmeckt! Antwort 6 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.3.2009 um 11:32   Nun, die Brenner von der Stange kosten auch einen riesen Haufen Asche, finde ich. Es sei denn, es gibt da geeignete Brenner, die ich noch nicht kenne. Hast'n Link? Das Selbstbauen kann doch nicht so teuer werden (wie Du merkst, bin ich davon noch nicht ganz ab). Gruß, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 7 frikadellenschmied Posting Freak Beiträge: 1705 Registriert: 25.7.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.3.2009 um 11:36   http://www.goetz-gasgeraete.de/Paella.htm http://www.camping-heinz.de/shop/index.php?list=WG489 http://www.pfannen-zimmermann.net/paellabrenner.htm [Editiert am 16.3.2009 um 11:40 von frikadellenschmied] ____________________ Ich esse Fleisch, weil mir die kleinen Tofus so leid tun und Saitan scheisse schmeckt! Antwort 8 Rainer Posting Freak Beiträge: 1199 Registriert: 28.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.3.2009 um 12:24   http://www.cookware.com/Bayou-Classic-KAB5-BAY1014.html Antwort 9 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 16.3.2009 um 12:31   Kann man die Hockerkocher auch irgendwo mit Zündautomat kaufen ? ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 10 gschwar Posting Freak Beiträge: 880 Registriert: 8.7.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.3.2009 um 13:46   @berliner, ich habe ja meinen Gasbrenner auch automatisiert und hatte da so meine Bedenken. Deshalb hatte ich auch das Netz nach so etwas abgesucht und nichts gefunden. Ich denke für fast alle Anwendungen reicht normalerweise auch eine Hockerkocher mit Zündsicherung und Piezozündvorrichtung. Das man die Temperatur seines Kochgutes kontrollieren will, wie es fürs Maischen benötigt wird, ist sicherlich die Ausnahme. Schau doch einmal bei mir auf die Internetseite, dort hab ich einige Bilder und Infos über den automatisierten Gasbrenner stehen. Gruß Guido Antwort 11 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 16.3.2009 um 15:01   Danke Guido, aber vor Gas hab' ich echt Manschetten und möchte möglichst wenig selbst machen. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 12 Cervejeiro Senior Member Beiträge: 309 Registriert: 7.2.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.3.2009 um 15:40   Hallo Alex. Ich möchte ja kein Öl ins Feuer giessen, aber es gibt einen interessanten Beitrag zu diesem Thema von Emil van de Locht auf dessen Site über H.E.R.M.S. . Emil benutzt ausrangierte Brenneinheiten (komplette) zur Befeuerung seiner Kessel. Das was mir dabei auffiel war die Tatsache, das es in Holland wohl Brennereinheiten gibt, die mit einem PWM-Signal stufenlos (100%-0%) geregelt werden können. Das schreit eigentlich nach einem neuen Arduino-Projekt, oder??? Gruss Cervejeiro ____________________ Jede Jeck ess anders, ävver jet jeck si'mer doch all http://picasaweb.google.com/Kaesebrauer Antwort 13 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.3.2009 um 17:07   Öl ins Feuer? Das wäre auch noch eine gute Idee.... he he he Keinen Gasbrenner, sondern leichtes Heizöl! Nein, Spaß beiseite. hast Du bitte mal einen Link zu Emil? Ich habe per Google nichts gefunden. Gruß, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 14 Cervejeiro Senior Member Beiträge: 309 Registriert: 7.2.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.3.2009 um 19:20   Alex. Versuchs mal hier: http://home.hccnet.nl/e.vd.logt/htm/rims_herms_uk.htm Gruss Cervejeiro ____________________ Jede Jeck ess anders, ävver jet jeck si'mer doch all http://picasaweb.google.com/Kaesebrauer Antwort 15 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.3.2009 um 20:19   Bedankt! ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 16