ACHTUNG: Auf dieses Forum kann nur noch lesend zugegriffen werden. Falls Du hier im alten Forum bereits registriert warst, musst Du Dich im neuen Forum mit dem gleichen Usernamen UND der gleichen E-Mailadresse NEU registrieren, damit Dein Ranking (Anzahl Deiner Posts) aus diesem Forum ins neue mit übernommen wird. Zum neuen Forum geht's hier

Autor: Betreff: Wie hopft Ihr Eure Weizenbiere? Steinbrauer Gast erstellt am: 2.6.2009 um 20:43   Hallo Weizenbierfans, haltet Ihr Euch alle an die Vorgabe: Bloß nicht über 15 IBU oder schlagt Ihr auch mal gern über die Strenge? Eines weiß ich jedenfalls aus Erfahrung: Eine Bitterung des Weizenbiers über die 15 IBU hinaus über deckt nicht die Weizenbieraromen. Das kann auch gar nicht sein, da die Bittere mit der Zunge, die Aromen (Banane, Nelke u.a.) aber über die Nase aufgenommen werden. Meine Weizenbiere habe ich von Anfang an immer großzügiger gehopft als es der Kategorie "Weizenbier" entspricht und das können dann schon mal 45 IBU sein. Allerdings war ich schon immer ein Fan von reichlich Bittere im Bier. Aromahopfung habe ich noch keine durchgeführt, denn das würde möglicherweise wirklich das Weizenbieraroma überdecken. Wie sieht das Bei Euch aus? Grüße Wolfgang Cyman Junior Member Beiträge: 22 Registriert: 11.3.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.6.2009 um 20:51   hi steinbrauer du triffst den nagel auf den kopf: "Eine Bitterung des Weizenbiers über die 15 IBU hinaus über deckt nicht die Weizenbieraromen. Das kann auch gar nicht sein, da die Bittere mit der Zunge, die Aromen (Banane, Nelke u.a.) aber über die Nase aufgenommen werden." trotzdem muss man auch sagen, dass weißbier soll nicht über 15 ibu haben heißt nur, dass man beim typischen weißbier eigtl. kein bitterstoffgeschmack will. aber wenn du dieses bier für dich braust und es nicht an einen breiten kundenkreis verkaufen willst, ist es auf jeden fall keine brauersünde das weißbier höher als 15 ibu zu hopfen... lass dir es schmecken & prost p.s.: entscheidend ist vor allem hopfengabezeitpunkt und hopfensorte...für ordentliche bittere ohne aroma viel bitterstoffhopfen in den rsten beiden dritteln des kochens wäre mein tip ^^ Antwort 1 bluegames Senior Member Beiträge: 135 Registriert: 15.10.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.6.2009 um 20:51   Hallo Wolfgang, gewöhnlich hopfe ich meine hellen Weizenbiere (auch Dinkel, Mehrkorn usw.) auf ca. 15 IBU. Kommen aber Bitterstoffe und Röstaromen (z. B. von Röstmalz) dazu, dann darfs auch mal mehr sein. So 25-30 IBU find ich da ganz okay. Allerdings mag ich bei Weizenbieren auch nur Bitterhopfung. Mein erstes Weizen hab ich leider mit Aromahopfung gemacht. Das Nelken- und Hopfenaroma passten so gar nicht zusammen. Grüße Klaus ____________________ Morgen brau ich, und dann back ich, Treberbrote ganz geschwind; ach, wie gut dass niemand weiß, mir schmeckt so gut das heimbrau Weißbier! Antwort 2 ZeroDome Posting Freak Beiträge: 1478 Registriert: 3.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 2.6.2009 um 21:00   Hallo Wolfgang, Wow, 45 IBU bei einem Weizenbier, das würde ich mich nicht trauen. Ich hopfe generell eher schwächer, bisher bei meinen Weizenbieren auch immer relativ gleichbleibend bei ca. 13 IBU, wollte aber beim nächsten mal 20 IBU oder mehr versuchen. Aromagabe kurz vor Ende (+ VWH) hatte ich mal mit Cascade Hopfen angedacht um etwas Zitrus einzubringen, da hab ich noch einiges an Tests vor mir. Das muss allerdings wohl auch zur Hefe passen. lg Dominic ____________________ Viele Grüße Dominic Antwort 3 Steinbrauer Gast erstellt am: 2.6.2009 um 22:03   Hallo, danke für Eure Rückmeldungen. Zitat von bluegames Mein erstes Weizen hab ich leider mit Aromahopfung gemacht. Das Nelken- und Hopfenaroma passten so gar nicht zusammen. Genau das habe ich noch nicht gemacht, weil ich annahm, dass Hopfen- und Weizenbieraroma nicht zusammenpassen. Ein zitroniges Aroma wie vom Cascade-Hopfen kann ich mir schon eher vorstellen. Und vor allen Dingen Ingwer. Zitat von cyman dass man beim typischen weißbier eigtl. kein bitterstoffgeschmack will Das gilt ganz bestimmt für die Weißbiertrinker bei der Werbung für Erdinger-Weißbier : "die sitzen scho länger do" Zitat von cyman aber wenn du dieses bier für dich braust und es nicht an einen breiten kundenkreis verkaufen willst Das habe ich gewiss nicht vor. Vorbildlich finde ich dieses Weipi, also eine Mischung aus Weizen und Pils, welches vor ein paar Jahren auf den Markt kam. Getrunken habe ich das aber noch nicht. Grüße Wolfgang Antwort 4 Bergbock Posting Freak Beiträge: 868 Registriert: 17.12.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.6.2009 um 06:41   Zitat: Das gilt ganz bestimmt für die Weißbiertrinker bei der Werbung für Erdinger-Weißbier : "die sitzen scho länger do" -> Nein, die sitzen im Paulaner-Garten, nicht in Erding. Zitat: Vorbildlich finde ich dieses Weipi, also eine Mischung aus Weizen und Pils, welches vor ein paar Jahren auf den Markt kam. Getrunken habe ich das aber noch nicht. -> Unbedingt probieren. Schmeckt wirklich wie Pils und Weissbier in einem. Bittere Hopfnennote und frisches Weissbieraroma zeitversetzt wahrnehmbar. Natürlich Geschmacksache aber ich fands gut. Frank Antwort 5 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.6.2009 um 07:56   Mein erstes selbstgebrautes Bier war ein Hefeweizen mit > 30 ÌBU und reichlich Aromahopfung, Hagen Rudolph sei dank. Es war ziemlich entsetzlich und scheußlich bitter, getrunken haben wir es natürlich trotzdem. Könnte aber auch am damals nicht behandelten sehr harten Wasser oder anderen Anfänger Braufehler liegen. Wir sind hier in Oberschwaben halt mit Hefeweizen mehr oder weniger großgezogen worden und ich kenne einige Leute, die trinken nichts anderes. Da erwartet man einfach was anderes. Wenn man sich auf den Orginalgeschmack nicht so eingeschossen hat, dann spricht natürlich nichts gegen Experimente. Ich hopfe auf 14 IBU und geb die Hälfte als Vorderwürzehopfung zu und nehme Tettnanger. Stefan [Editiert am 3.6.2009 um 07:57 von Boludo] Antwort 6 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 3.6.2009 um 09:08   Ich finde, dass die typischen Aromen aus der Weizenbierhefe nicht so gut mit höherer Bittere zusammenpassen. Daher bleibe ich im Rahmen: 10 bis 15 IBU mit Tettnager oder Saazer. Mein letztes Bier war aber ein Weizen-Ale (die Teilnehmer am mitteldeutschen Hobbybrauertreffen können's nächste Woche verkosten), vergoren mit einer neutralen Hefe (Irish Ale), da darf's dann auch gern etwas bitterer sein. Weizenmalz und -Rohfrucht sorgen da nur für etwas Frische im Geschmack, sonst könnt's auch ein Helles sein. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 7 Steinbrauer Gast erstellt am: 4.6.2009 um 19:48   Zitat: -> Nein, die sitzen im Paulaner-Garten, nicht in Erding. Hoppla, da habe ich doch glatt Paulaner mit Erdinger verwechselt. Klar doch: G'schichten ausm Paulaner-Garten. Zitat: -> Unbedingt probieren. Schmeckt wirklich wie Pils und Weissbier in einem. Bittere Hopfnennote und frisches Weissbieraroma zeitversetzt wahrnehmbar. Natürlich Geschmacksache aber ich fands gut. Leider habe ich das hier in noch keinem Getränkemarkt gefunden. Zitat: Wir sind hier in Oberschwaben halt mit Hefeweizen mehr oder weniger großgezogen worden und ich kenne einige Leute, die trinken nichts anderes. Für Gewohnheitstiere unvorstellbar, ein Weizenbier, pardon Weißbier , mit 30-35 IBU. Selbsbrauen ist für mich halt auch eine Erweiterung des Bierhorizontes, weg von alten Gewohnheiten und Kategoriedenken bzw. -brauen. Grüße Wolfgang [Editiert am 4.6.2009 um 19:54 von Steinbrauer] Antwort 8 bergbiere Senior Member Beiträge: 497 Registriert: 21.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.6.2009 um 19:54   Berliner, auf das Weizen bin ich schon gespannt !! Habe letztens im Ratsbrauhaus von Hann. Münden ein untergärig eingebrautes Weizen getrunken, das war nicht der Reisser ! Da trink ich doch lieber ein Wit, eingebraut mit Bitterorangenschalem und Koriander oder ein gutes fränkisches Weizen.. bergbiere ____________________ Das Trinkgeschirr, sobald es leer, macht keine rechte Freude mehr. Wilhelm Busch Antwort 9 Steinbrauer Gast erstellt am: 4.6.2009 um 20:01   Hallo Bergbiere, Zitat: Habe letztens im Ratsbrauhaus von Hann. Münden ein untergärig eingebrautes Weizen getrunken, das war nicht der Reisser ! Ein untergärig eingebrautes Weizen ist ja hier auch gar nicht gemeint. Das besitzt ja dann nicht diese Weizenbieraromen und die entsprechende Hopfenbittere fehlt dann auch. Dass das nicht schmeckt, kann ich mir vorstellen. Grüße Wolfgang Antwort 10 ZeroDome Posting Freak Beiträge: 1478 Registriert: 3.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.6.2009 um 20:02   Zitat: oder ein gutes fränkisches Weizen.. Man verzeihe mir meine Unwissenheit - was ist der Unterschied zu normalen Weizen? Wit kenne ich, sehr leckere Sache, steht auch noch auf meinem Plan. lg Dominic ____________________ Viele Grüße Dominic Antwort 11 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.6.2009 um 20:10   Ihr seit sicher schon alle beim Genuß Euerer Hefeweizen, ich muß mir meins erst noch brauen und habe da gar keine Ahnung. Wollte nach diesem 'Strickmuster' vorgehen: Hefe: obergärig Stammwürze:12,5 % Hopfenbittere:18 EBU Bierfarbe:9 EBC Alkohol:5,2 Vol.-% Abfüllzeitpunkt:3,5 % Schüttung:2600 g Weizenmalz hell, 2100 g Wiener Malz 1-stufiges Infusionsmaischverfahren:Einmaischen: bei 35 °C und so 15 Minuten halten 1 Rast: 90 Minuten bei 66 °C Abmaischen bei 76 °C Kochzeit: 90 Minuten Bitterung:44 g Aromahopfen (5,0 %) in 3 Zugaben: 26 g nach Kochbeginn, 10 g bei Kochzeitmitte, 8 g vor Kochende Das ist das bayerische Hefenweizen aus der Rezeptbank. Als Hefe hoffe ich morgen in Calgary mir eine Wyeast 3068 zu holen. Samstag in einer Woche soll das dann gebraut werden. Kommentare? Anregungen? Mit Dank, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 12 bergbiere Senior Member Beiträge: 497 Registriert: 21.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.6.2009 um 20:11   Wolfgang, ich wollte das untergärige Weizen doch nur mal erwähnt haben. Gruß bergbiere ____________________ Das Trinkgeschirr, sobald es leer, macht keine rechte Freude mehr. Wilhelm Busch Antwort 13 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 5.6.2009 um 07:15   Hallo Biermann Jörg, das rezept sieht mir aber nicht so bayerisch aus. Einstufige Infusion? Das klingt eher amerikanisch. Ich bin mit dem mehr oder weniger abgewandelten Hanghofer-Rezept (Variante 1, Variante 2, Variante 3) immer gut gefahren. Ich würde auf alle Fälle eine Rast bei 45°C machen. Ein Dekoktionsschritt ist auch nicht verkehrt. Etwas Münchner Malz macht sich gut um den Geschmakc etwas komplexer zu machen. Die 44g Hopfen von 5% alpha erscheinen mir viel zu hoch. Überschlagen wir mal: 5% von 44g macht 2,2g Alphasäure, wovon bei rund 25% Ausbeute 550mg im Bier landen. Die Schüttung lässt auf etwa 20 Liter Ausschlagmenge schließen, womit man 27,5 mg/l Alphasäure hätte, also 27,5 IBU. Das ist schon heftig für ein "normales" Weizen, liegt eher in Wolfgangs Richtung. Der BJCP Style Guide nennt 8-15 IBU typisch. Ich liege meist bei 12-14 IBU. Ich würde also die Hopfenmenge rund halbieren. [Editiert am 5.6.2009 um 07:24 von Berliner] ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 14 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2009 um 14:38   Hallo Berliner, ich sehe das die alle Sauermalz drin haben, wie wichtig ist das, da ich z.Z. keins habe, kann mir das aber heute besorgen. Ich bin kein Bayer auch nicht zu seher mit demWeizenbier vertraut, das Rezept das ich eingestellt hatte war wie gesagt von Klaus Kling, aber ich habe gesehen das es als 'Bayrisches Weißbier' bezeichnet ist, ist da ein Unterschied, Weißbier - Weizenbier? Beste Grüße, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 15 Cyman Junior Member Beiträge: 22 Registriert: 11.3.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2009 um 15:03   Zitat: Zitat von cyman aber wenn du dieses bier für dich braust und es nicht an einen breiten kundenkreis verkaufen willst Das habe ich gewiss nicht vor. Vorbildlich finde ich dieses Weipi, also eine Mischung aus Weizen und Pils, welches vor ein paar Jahren auf den Markt kam. Getrunken habe ich das aber noch nicht. Grüße Wolfgang hi wolfgang mir schon klar, dass hobbybrauer selten vorhaben an breite kundenkreise zu verkaufen, wollte damit eigtl nur sagen, dass man sein bier so hopfen sollte, wie man selber es am besten findet ^^ und übrigens ich finde das weipi (aus regensburg glaub i oder?) auch sehr gut. trotzdem ist meine meinung aber immer noch, dass mein ein weizen eigtl. nicht über 20 ebc hopft...auch traditionell gesehen. ab 25 ebc aufwärts wirkt der hopfen dann doch so adstringierend auf der zunge, dass der biergenuss eines "cremigen", hefigen und vor allem bananigen weizenbieres drunter leidet, aber wie gesagt, das ist ja alles imer geschmackssache werde moirgen selber ein weißbier brauen (15 ebc) und dafür auschliesslich bitterstoffhopfen hernehmen. die erste gabe von 60% meiner a-säure gebe ich schon zur vorderwürze und den rest dann 5-10 min vor kochenede. also dann simon Antwort 16 Berliner Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline erstellt am: 5.6.2009 um 18:22   Jörg, ich denke, das Sauermalz kann man problemlos weglassen. Die Wasserhärte spielt beim Weizen wohl keine so große Rolle. Die Rezepte stammen noch aus meine Anfangszeit, da will man alles übergenau machen. Weißbier ist nur der bayerische Ausdruck für Weizenbier, damit sollte man eigentlich das Gleiche meinen. Über die Kling-Rezepte habe ich so meine eigene Meinung... Beim Hopfen hat er sich, glaube ich, immer verrechnet. Und selbst gebraut haben kann er wohl die wenigsten, sonst müsste ihm eigentlich der eine oder andere Fehler aufgefallen sein. ____________________ Gruß vom Berliner Antwort 17 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.6.2009 um 03:38   Dank Dir Berliner, habe meine 3068 Hefe bekommen, nur Sauermalz hat keiner. Werde ich dann ohne brauen wie Du sagst. Prost, Joerg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 18