ACHTUNG: Auf dieses Forum kann nur noch lesend zugegriffen werden. Falls Du hier im alten Forum bereits registriert warst, musst Du Dich im neuen Forum mit dem gleichen Usernamen UND der gleichen E-Mailadresse NEU registrieren, damit Dein Ranking (Anzahl Deiner Posts) aus diesem Forum ins neue mit übernommen wird. Zum neuen Forum geht's hier

	Seite 2 von 2   «  1  2  »

Autor: Betreff: Hobbybrauer in Hannover und Region Bielsteinbraeu   Gast erstellt am: 19.10.2004 um 20:16   Hallo Lubo ! Was meinst Du mit unverblümter Werbung ? Die Links habe ich gestern Abend in harter Arbeit aktualisiert. Hat mehrere Stunden gedauert, da ich mit Mozilla bzw Mozilla mit dem DesignAssistent nicht klar kam. War schon am zweifeln, ob es denn klappt. Habe dann doch mit dem Internet Explorer Erfolg gehabt. Wenn es mit den Programmen so gut laufen würde wie beim brauen. Hallo Heavybyte ! Dir als IT-"Fachmann" scheint sowas ja viel leichter zu gelingen. Genauso wie bei Thomas. Soweit ich das verstanden habe, wird dieses Forum von Thomas betrieben und nicht von seinem Braushop. Beim Versuch auf Deine Seite zu kommen, landete ich nur auf dieser IT-Seite. Läßt sich damit gut Geld verdienen ? Gruß Jürgen AGS Bielsteinbrau Antwort 25 Al Posting Freak Beiträge: 697 Registriert: 11.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.10.2004 um 08:39   Hallo Jürgen, Zitat: Was meinst Du mit unverblümter Werbung ? vermutlich meint er die Hinweise auf Deine VHS-Kurse, die Hopfensammelbestellung kann es eigentlich nicht sein, da ich nicht annehme, daß Du dich daran bereichern möchtest. Was das mit Fredys Hobbybrauershop zu tun hat, erschließt sich mir nicht; man muß meines Wissens auch nicht mit diesem Shop verheiratet sein, um hier teilzunehmen (zumal hobbybrauer.de laut Impressum eine private Seite ohne gewerbliche Absichten ist) Manche Leute echauffieren sich halt sehr leicht, ich hab Deine Infos als gutgemeinte Hinweise verstanden und mich über die Aufregung gewundert. Gruß, Alex. P.S.: sieht man sich in Rockenbach? Antwort 26 lubo Senior Member Beiträge: 159 Registriert: 26.5.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.10.2004 um 10:59   @ Bielsteinbräu und Al Ich habe mich weder aufgeregt noch sonst etwas. Es sollte nur ein Hinweis auf die richtige Reihenfolge sein. Ihr habt mich doch verstanden, warum dann noch die Fragen. Nach der Antwort von Bielsteinbräu am 17.10. war das Thema schon geklärt, denn nach diesem Post ist das Problem auch schnellstens gelöst worden, toll! ____________________ Gruß aus dem Norden lubo Antwort 27 Al Posting Freak Beiträge: 697 Registriert: 11.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.10.2004 um 11:10   Hallo lubo, Zitat: Ihr habt mich doch verstanden, warum dann noch die Fragen ich frag ja gar nix, ich hatte mich nur über Deine Reaktion gewundert. Ich weiß auch nicht, warum Jürgen unbedingt einen link auf hobbybrauer.de auf seine Seite setzen muß, aber er hat es ja getan und alle sind zufrieden. Gruß, Alex. Antwort 28 burgi4u Posting Freak Beiträge: 581 Registriert: 18.2.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.10.2004 um 11:31   @Bielsteinbraeu: Zitat: Beim Versuch auf Deine Seite zu kommen, landete ich nur auf dieser IT-Seite. Läßt sich damit gut Geld verdienen ? Ich glaube nicht, dass heavybytes Seite gewerblich ist. Also ich kann dort nichts gewerbliches von ihm finden. Er betreibt wie thomas hier ein Forum und seine Homepage ist sehr gut gefüllt mit Infos über Netze. Vielen Dank auf jeden Fall, ich bin froh heavybytes Seite gesehen zu haben, konnte nützliche Infos abgraben. Zitat: Soweit ich das verstanden habe, wird dieses Forum von Thomas betrieben und nicht von seinem Braushop. Klar wird das hier von Thomas betrieben. Und Thomas gehört auch zum Teil der Hobbybrauer-Shop. Aber diese Seite, dieses Forum, kostet Geld und Zeit und keiner von uns bezahlt dafür. Ich finde es gehört zum guten Ton hier nicht direkt im Forum Werbung zu machen. Dafür gibt es Web-Links u.a. Außerdem hast Du nicht nur in diesem Forum Deinen Text so gepostet, den habe ich genauso auch schon an anderer Stelle gesehen. @Al, ich fand es gut, dass lubo und heavybyte was zu dem Beitrag von Bielsteinbraeu geschrieben haben, wobei ich nicht denke, dass das echoffieren ist. Ich habe mich auch darüber geärgert und schon überlegt zu antworten, aber leider zu spät. Bielsteinbraeu macht hier unverblümt Werbung, denn er verdient Geld mit seinen Seminaren. Die Hopfensammelbestellung finde ich gut und kann daran nichts verwerfliches finden. Für so etwas ist ein Forum da, um sich gemeinsam auszutauschen. BTW, was ist Rockenbach? Grüße burgi Nachtrag, Oh Mist ich habe echauffieren falsch geschrieben, sorry. [Editiert am 20/10/2004 von burgi4u] ____________________ Schade dass man Bier nicht ficken kann Antwort 29 Al Posting Freak Beiträge: 697 Registriert: 11.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.10.2004 um 12:52   Zitat: Aber diese Seite, dieses Forum, kostet Geld und Zeit und keiner von uns bezahlt dafür. keine Frage - wenn ich dafür bezahlen müßte, wäre ich auch nicht hier. Nett ist es aber, daß es Leute gibt, die Kosten und Mühen auf sich nehmen und Foren unentgeltlich betreiben, manche machen das sogar ohne Sponsor-Links. Zitat: wobei ich nicht denke, dass das echoffieren ist Ansichtssache, ein "geht mir ganz gewaltig auf den Sack" hört sich für mich schon leicht erhitzt an. Zitat: Bielsteinbraeu macht hier unverblümt Werbung, denn er verdient Geld mit seinen Seminaren Ja klar, aber überleg doch mal: das sind Volkshochschulkurse, damit ist doch noch keiner reich geworden. Für sowas braucht es vor allen Dingen Idealismus (wie ihn auch die Forenbetreiber haben müssen). Würde ich Braukurse geben, würde ich das auch nicht gewinn- sondern spaßorientiert sehen. Zitat: was ist Rockenbach? Ein Dorf in der Nähe von Neustadt/Aisch, wo der VHD demnächst wieder ein Verkostungsseminar veranstaltet. Nebenbei geht's natürlich auch um den Erfahrungsaustausch. Gruß, Alex. Antwort 30 heavybyte   Gast erstellt am: 20.10.2004 um 13:58   Zitat: Hallo Heavybyte ! Dir als IT-"Fachmann" scheint sowas ja viel leichter zu gelingen. Genauso wie bei Thomas. hä? das musst du näher erläutern, keine Ahnung was du damit sagen willst. Zitat: Soweit ich das verstanden habe, wird dieses Forum von Thomas betrieben und nicht von seinem Braushop. Ist das wirklich so schwer zu verstehen? Thomas und sein Braushop sind doch nicht dividierbar. Thomas ist Gewerbetreibender und dieses Forum ist Part seines Geschäftes, sei es drum, dass dadurch auch nur der Bekanntheitsgrad steigt. Das nennt man Marketing. Als Gewerbetreibender wird er ganz sicher nicht Kosten welche so deutlich geschäftsbezogen sind, privat tragen. Also kann man ruhigen Gewissens jemanden der die bezahlte Plattform eines Konkurrierenden (Hopfenbestellung) benutzt um für sichselbst daraus einen kostenfreien Nutzen zu ziehen, einen Trittbrettfahrer bezeichnen. Zitat: Beim Versuch auf Deine Seite zu kommen, landete ich nur auf dieser IT-Seite. Läßt sich damit gut Geld verdienen ? Erstmal mache ich hier im Forum überhauptkeine Werbung für mich. Meinen Link findest du nur in meinem persönlichen Profil. Selbst wenn ich doch Werbung machen würde, so stände sie in keinem Fall in Konkurrenz zu diesem Forum und seinem Betreiber, aber wie gesagt, du findest im ganzen Forum keinen Hinweis auf meine Tätigkeit. Also was soll dann dieser unqualifizierte Hinweis auf meine HP, auf der übrigens nur Informationen stehen? Ob sich damit Geld verdienen lässt? da darfst du raten, wüsste auch nicht was das mit Bierbrauen zu tun hat. Kleines Ablenkungsmanöver. Meine Aussage bezog sich nicht auf deine Hochschulkurse, sondern auf die Hopfenbestellung. Das ist nämlich genau der Punkt der in Konkurrenz zu dem Forenbetreiber steht. Wenn du als Gewerbetreibender ein Forum unterhalten würdest und ein User würde genau die Artikel darin anbieten die zu den Grundlagen deines Geschäftes gehören, würdest du dich ganz sicher darüber freuen?!?!? Egal ob der Anbieter grossen, kleinen oder garkeinen Gewinn macht. Klar, dass Al in das gleiche Horn stosst, sind ja schliesslich Kollegen. Auch zeigt sich in eueren Posts, dass ihr zu den Leuten gehört, die alles umsonst haben möchten, ZITAT: "keine Frage - wenn ich dafür bezahlen müßte, wäre ich auch nicht hier. Nett ist es aber, daß es Leute gibt, die Kosten und Mühen auf sich nehmen und Foren unentgeltlich betreiben, manche machen das sogar ohne Sponsor-Links." das bedarf keiner weiteren Kommentierung. so denn, allzeit gut Sud [Editiert am 20/10/2004 von heavybyte] Antwort 31 Al Posting Freak Beiträge: 697 Registriert: 11.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.10.2004 um 14:41   Zitat: Thomas ist Gewerbetreibender und dieses Forum ist Part seines Geschäftes Dann verstehe ich das Impressum falsch, oder es steht dort falsches. Letztlich muß Thomas sagen, was er als unerwünschte Werbung empfindet, wenn aber nicht auf eine private Hopfensammelbestellung hingewiesen werden darf, dann hab ich Mitleid. Wenn man das weiterspinnt, kann man auch auf den Gedanken kommen, daß Du ihm das Geschäft vermiest, wenn Du erklärst, wie man Hefe weiterzüchtet. Man kann ja für dieses schöne Hobby viel Geld lassen - da finde ich es natürlich, wenn man versucht etwas irgendwo billiger zu finden. Zitat: Klar, dass Al in das gleiche Horn stosst, sind ja schliesslich Kollegen. In wie fern? Ach ja, ich nehme ohnehin nicht an, daß Du bereit bist, mir zu erklären, was Du damit meinst. Zitat: Auch zeigt sich in deren Posts, dass sie zu den Leuten gehören, die alles umsonst haben möchten Nein, ich bin Realist genug, zu wissen, daß das nicht geht, darüber halte ich es nicht für unintelligent, günstiger einzukaufen, wenn die Möglichkeit besteht. Zitat: ZITAT:"keine Frage - wenn ich dafür bezahlen müßte, wäre ich auch nicht hier. Nett ist es aber, daß es Leute gibt, die Kosten und Mühen auf sich nehmen und Foren unentgeltlich betreiben, manche machen das sogar ohne Sponsor-Links." das bedarf keiner weiteren Kommentierung. Wenn Du meinst. Gruß, Alex. Antwort 32 heavybyte   Gast erstellt am: 20.10.2004 um 14:54   Zitat: Dann verstehe ich das Impressum falsch, oder es steht dort falsches. ein Impressum muss nur einen Verantwortlichen für die Site nennen. Welche sonstigen Geschäftsbeziehungen gegeben sind, ist nicht erforderlich. Zitat: Klar, dass Al in das gleiche Horn stosst, sind ja schliesslich Kollegen. In wie fern? Ach ja, ich nehme ohnehin nicht an, daß Du bereit bist, mir zu erklären, was Du damit meinst. Ist das so schwer zu verstehen? Hast du nicht selbst schonmal geschrieben, dass du Kurse abhälst? und Bielsteinbräu tut das auch, wie nennt man denn Leute welche der gleichen Profession nachgehen? mehr möchte ich garnicht auf deine Inhalte eingehen... Gruss heavybyte Antwort 33 thomas Gast erstellt am: 20.10.2004 um 16:11   Ich habe nicht vor, die Diskussion zu beenden oder abzuwürgen, aber da es um mich geht, will ich kurz die Fakten einwerfen: - Die Hobbybrauer.de ist älter als der Hobbybrauershop und nicht Teil meines Geschäftes bzw. meiner Beteiligung am Hobbybrauershop, - Der Shop spendet einen Teil (aber nicht alle) Providergebühren und hat Vorteile durch seine Präsenz in der Hobbybrauer.de. Dies trifft aber auch für die anderen "Werbetreibenden" in der Hobbybrauer.de zu. - Die Hobbybrauer.de hat auch Vorteile, da ich den Shop nutze um für die Hobbybrauer.de und seine Nutzer Werbung zu machen. - Mein Bemühen ist, die Hobbybrauer.de von gewerblichen Absichten frei zu halten (da sie für mich nach wie vor ein privates Hobby ist). Deshalb macht der Hobbybrauershop wenig Werbung in der Hobbybrauer.de und ich akzeptiere zum Ausgleich auch etwas Werbung anderer Anbieter. Viele Hobbybrauer verdienen halt mit Ihrem Hobby Geld, so dass man gewerbliche Einflüsse nicht komplett vermeiden kann. Bei der Werbung bin ich übrigens bemüht, Vorteile für die Nutzer herauszuschlagen (s. Sonderkonditionen für Nutzer. Ich bin z.Z. in Verhandlungen mit einem dritten Anbieter) Ich Danke Euch allen, dass Ihr ebenfalls darauf achtet, dass wir hier Informationsautausch und keine Werbeplattform haben. Gut Sud es lebe das Brauhobby. Antwort 34 Al Posting Freak Beiträge: 697 Registriert: 11.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.10.2004 um 19:32   Zitat: ein Impressum muss nur einen Verantwortlichen für die Site nennen. Welche sonstigen Geschäftsbeziehungen gegeben sind, ist nicht erforderlich. Ja sicher, aber es ist eben dort klar zu lesen: "Dies ist eine private Seite ohne gewerbliche Absichten". Zitat: Hast du nicht selbst schonmal geschrieben, dass du Kurse abhälst? Äh, nein, habe ich nicht. Weder geschrieben noch je einen Kurs abgehalten. Zitat: mehr möchte ich garnicht auf deine Inhalte eingehen... verständlich... @thomas: Danke für Deine Infos über die Zusammenhänge. Könntest Du noch kurz äußern, wie Du den konkreten Fall hinsichtlich unerwünschter Werbung beurteilst? Gruß, Alex. Antwort 35 lubo Senior Member Beiträge: 159 Registriert: 26.5.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.10.2004 um 07:45   @ Al quote: @thomas: Danke für Deine Infos über die Zusammenhänge. Könntest Du noch kurz äußern, wie Du den konkreten Fall hinsichtlich unerwünschter Werbung beurteilst? Frage, verstehst Du das? Ich Danke Euch allen, dass Ihr ebenfalls darauf achtet, dass wir hier Informationsautausch und keine Werbeplattform haben. steht im Post von Thomas, sollte man sich mal Gedanken darüber machen!!!!!!! ____________________ Gruß aus dem Norden lubo Antwort 36 Al Posting Freak Beiträge: 697 Registriert: 11.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.10.2004 um 08:51   Hallo lubo, Zitat: Frage, verstehst Du das? Ich Danke Euch allen, dass Ihr ebenfalls darauf achtet, dass wir hier Informationsautausch und keine Werbeplattform haben. steht im Post von Thomas, sollte man sich mal Gedanken darüber machen!!!!!!! Wow, gleich 7 Ausrufezeichen. Den Satz, den Thomas da geschrieben hat, verstehe ich sehr wohl. Interpretieren kann man da viel, es ist aber keine konkrete Aussage zum konkreten Fall. burgi4u empfand die VHS-Kurs-Sache als Werbung und die Hopfenbestellung nicht, heavybyte hat sich wohl eher an der Hopfenbestellung gestoßen. Mich interessiert es jetzt nur, ob das bzw. was davon thomas als unerwünschte Werbung sieht. Gruß, Alex. Antwort 37 burgi4u Posting Freak Beiträge: 581 Registriert: 18.2.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.10.2004 um 09:43   Oh ich bin froh, dass mein Name noch mal gefallen ist. So kann ich nun das mit dem Hopfen noch mal klarstellen. Also ich finde nicht, dass es Werbung ist, aber natürlich ist es Konkurenz zu den Produkten die im Hobbybrauer-Shop vertrieben werden. Ich selbst habe ja zum gemeinsamen Malzkauf aufgerufen, das ist ebenfalls nicht in Ordnung. Hierfür entschuldige mich mich. @Al: Ich finde die 7 Ausrufezeichen von lubo sind vollkommen gerechtfertigt. Deine Frage an thomas verstehe ich überhaupt nicht. In seinem Post braucht man überhaupt nichts interpretieren. BTW: Es gibt diesen U2U-Button. Wenn man Post nicht interpretieren oder verstehen kann, dann kann man den Autor fragen. Viele Grüße burgi ____________________ Schade dass man Bier nicht ficken kann Antwort 38 Al Posting Freak Beiträge: 697 Registriert: 11.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.10.2004 um 10:30   Zitat: aber natürlich ist es Konkurenz zu den Produkten die im Hobbybrauer-Shop vertrieben werden. Ich selbst habe ja zum gemeinsamen Malzkauf aufgerufen, das ist ebenfalls nicht in Ordnung. die Erkenntnis hast Du jetzt aus diesem Thread gewonnen, oder? Gestern schriebst Du ja noch Zitat: Die Hopfensammelbestellung finde ich gut und kann daran nichts verwerfliches finden. Also wenn hier Gemeinschaftskäufe unerwünscht sind, muß mir das schon sehr zu denken geben. Und zum Thema Malzkauf: wer, der mehr als 10 kg im Jahr braucht, ist bereit die Mondpreise der Hobbybrauershops (aller) zu bezahlen? Zitat: Ich finde die 7 Ausrufezeichen von lubo sind vollkommen gerechtfertigt. Hüstel, wie heißt's so schön? "Die Verwendung von mehreren Ausrufezeichen macht die Aussage nicht ausrufender sondern ausufernder" Zitat: Deine Frage an thomas verstehe ich überhaupt nicht brauchst Du auch nicht, mir genügt es, wenn er sie versteht und vielleicht auch beantwortet. Er soll nur sagen, ob Bielsteinbräus - VHS-Kurs-Werbung a) unerwünscht oder b) geduldet - Hopfensammelbestellungs-Werbung a) unerwünscht oder b) geduldet ist Falls die Antwort zweimal a) ist, kann er ja - getreu dem Text in seinem Impressum - den Beitrag entfernen. Per PM möchte ich das nicht klären, denn es ist ja was Grundsätzliches zu diesem Forum. Gruß, Alex. Antwort 39 gnadle Posting Freak Beiträge: 1090 Registriert: 14.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.10.2004 um 11:04   1. Ich habe alles brav gelesen. 2. Jetzt muss ich doch mal was fragen/sagen. 3. Wie lange wollt ihr noch über einzelne Worte diskutieren? 4. Die Diskussion führt m.E. zu nix! 5. Ich habe einen Vorschlag: Thomas, UND NUR DIESER, soll, wenn er möchte, einen Thread aufmachen der "Werbung" heisst. Da kann dann jeder die besagten "Ankündigungen" reinschreiben. Dem Leser bleibt dann aber überlassen, den Thread anzuschauen oder nicht. 6. Habe fertig. (Ausdrücklich ohne Ausrufungszeichen) ____________________ Gnadle "Beer is living proof that God loves us and wants us to be happy." (Benjamin Franklin) Antwort 40 tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.10.2004 um 15:29   Ich hätte mich wahrscheinlich nicht bei Hobbybrauer.de angemeldet, wenn die Registrierung kostenpflichtig gewesen wäre. Inzwischen sage ich ganz klar, ich wäre bereit, einen angemessenen Obulus für dieses tolle Forum mit allem Drumherum zu entrichten. Das musste mal gesagt werden. Also meinetwegen könnten wir jetzt auch alle die Mühlen anschmeißen, die Kocher klarmachen und zur Abwechslung wieder 'mal einen schönen Sud brauen. Dazu allzeit Gut Sud ! Antwort 41

Seite 2 von 2   «  1  2  »