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Autor: Betreff: Brauregler selber dengeln tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 10:03   Hallo, so, jetzt hat mein geliebter Brauregler leider doch den Geist aufgegeben und mich möchte mich nach einem Ersatz umschauen. Nach intensiven Recherchen und Anfragen habe ich mich für dieses Teil hier von der Fa. Omega entschieden, das m.E. alles hat, was ich zum Maischeregeln brauche. Die wichtigsten Funktionen: - gleichzeitige Anzeige von Soll- und Ist-Temperatur - klein und kompakt, sodass ich das Teil in ein IP64 Gehäuse einbauen kann - Halte- und Rampenfunktionen - Alarmausgänge - 8 Programme a 8 Segmente (mehr als ich brauche aber ok) - diverse Temperatursonden sind möglich Das Teil kann mit der kostenlos erhältlichen Software per PC über einen sog. RS485 Modbus programmiert werden, wenn man will. Es kostet incl. Märchensteuer 105 Euro, das finde ich jetzt nicht zu teuer. Nun meine Frage: da die verbauten Relais keine Lastrelais sind, mit denen man Heizungen bzw. Heizplatten ansteuern kann, muss ich zusätzlich ein Solid State Relais einschleifen. Wie mache ich das? Muss dieses SSR irgendwie verlötet werden oder (was mir natürlich am liebsten wäre) kann ich das im Gehäuse verkleben oder verschrauben und nur die entsprechenden Drahtleitungen zu- bzw. abführen? Wer kann mir bitte ein paar Tipps geben. Beste Grüße Michael [Editiert am 4.5.2010 um 10:04 von tauroplu] ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Spike_19 Senior Member Beiträge: 207 Registriert: 17.10.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 10:30   Hi Mit so kleinen Relais wäre ich vorsichtig, da das Relais bei einer Heizung ja durchaus bis zu 10 A schalten sollte. Je nachdem was du für Heizungen betreibst brauchst du da auch richtig zornige Relais. Ich bin ein Fan von normalen soliden Leistungsschützen. Ist jetzt zwar nicht so platzsparend, aber die halten ein Leben lang, wenn sie richtig dimensioniert sind. Und günstig sollten die auch sein. Bekommst du gebraucht entweder bei Ebäh oder wo anders. Sonst habe ich die Dinger hier zu Dutzenden liegen, da die bei mir in der Firma die alten Schätzchen ausgewechselt werden und im Schrott landen. Gruß Spike Antwort 1 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 11:01   Hallo, Spike, danke für Deine Antwort! Ich muss eine 2 kW Heizplatte damit schalten. Wenn das Realis für 16 A ausgelegt ist, müßte das nach meinen Informationen ausreichen. Diese dicken Leistungsschütze wären mir aber tatsächlich ein wenig zu unhandlich und ich denke (Vorsicht: Keine-Ahnung-von-dieser-Materie-haber), dass solch ein „Monsterschüzt“ in diesem Fall nicht notwendig ist. Den Brauregler (den vieldiskutieren BBR-02), den ich bisher eingesetzt habe, hatte so einen Schütz nicht, aber vielleicht war da so ein SSR mit verbaut, das weiß ich nicht genau. Ich kann ja vielleicht später mal ein Foto von der Platine machen, die Experten können da dann wohl mehr erkennen. Greets Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 2 Vaninger Member Beiträge: 61 Registriert: 3.5.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 11:24   Hallo, wir heizen ebenfalls mit Strom und zwar mit sechs 1 kW Heizplatten, von denen jeweils zwei mit einem elektronischen Lastrelais geschalten werden, siehe folgenden Link: http://www.conrad.de/ce/de/product/505230/HALBLEITERRELAIS- CKRD2430/0214900 Sind von Conrad und können bis zu 20 bzw. 30 A schalten. Funktionieren tadellos und können auch gepulst werden. Angesteuert werden diese über ein 24 VDC Signal, d. h. sobald 24 V anliegen, lässt das Relais Strom durch und deine Heizplatten werden warm. Um ein Überheizen zu verhindern, muss der Strom eine bestimmte Temperatur vorher weggenommen werden, dann geben die Heizplatten die restliche gespeicherte Wärme an die Maischpfanne ab. Nach einigen Tests läßt sich so eine geeignte Isttemperatur einregeln. Zum Nachregeln wird die Heizplatte dann nur noch gepulst. Gruß Vaninger Antwort 3 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 11:42   Hi Michael, ich hatte mal diesen Regler im Auge: http://www.horst.de/Mikroein.htm Der hat alles. Einfache Wandmontage und ein Relais das bis 3450 Watt schaltet. Ich hab allerdings nicht herausgefunden was das Ding kostet? m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 4 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 12:08   Hi, danke Euch beiden! @Rene: das Teil kenne ich, werde mal eine Anfrage starten. Besten Dank nochmal! Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 5 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 12:49   Hi, tja, wie so oft, wenn ich etwas passendes gefunden habe: "...teilen wir Ihnen aber mit, dass wir nur an gewerbliche Anbieter liefern...". Dat war's mit dem guten Horst. Wen's aber trotzdem interessiert: das ganz oben abgebildete Teil kostet: 395 Euronen...plus Märchensteuer natürlich... Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 6 marvin Posting Freak Beiträge: 881 Registriert: 2.9.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 12:53   Hallo Michael, tolles Teil, der Omega-Regler. Bez. den Relais kannst du für deine Heizplatte auch folgendes verwenden: "FIN 56.32.9 24V" Entstörmodul: "FIN 99.01.0 24V" zusammen mit dem Sockel: "FIN 96.72" kannst du dir das an den Hut(schiene) stecken. Über diese "Norm-Tragschiene", welche du in dein Gehäuse schraubst kannst du dir über Durchgangsklemmen "UT4" die 230V Verkabelung sicher aufbauen. (in Anführungszeichen stehen die Suchwörter für Reichelt) Die Relais hab ich selber in Gebauch u. betreibe damit schon mehrere Jahre mein Einkocher ohne Probleme. Wenn du den Omega-Regler in der Option CN7523 (Ausgänge: DC-Logik / Relais) wählst, hast du einen Ausgang, welcher 14V zur Ansteuerung für dieses externe Relais liefert u. mit dem eingebauten Relais kannst du bsw. auch dein Rührwerk antreiben oder den Braueralarm auslösen. Die Verkabelung kann ich dir dann noch genauer zeigen wenn du willst. Gruß Marvin [Editiert am 4.5.2010 um 12:58 von marvin] ____________________ Dringe ma oiner?? Alla guuud! Antwort 7 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 13:05   Mensch, Marvin: vielen Dank!!! Das ist ja ein toller Service! Das mit dem Erklären der Verkabelung würde ich gerne in Anspruch nehmen (via email am besten). Nochwas zum Verständnis: diese Relais + Sockel etc. wird dem Regler nachgeschaltet, richtig? Und von diesem nachgeschalteten Relais gehen dann die Verbindungen zur Heizplatter oder? Nochmals vielen Dank, Marvin! Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 8 marvin Posting Freak Beiträge: 881 Registriert: 2.9.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 13:16   gern geschehen. Ja, das Relais ist dem Regler nachgeschaltet. Dieses Relais schaltet dann die Phase (L1) deiner Einkocherversorgung. Nullleiter (N) u. Schuzuleiter (PE) werden wie gewohnt verschaltet. Da ich weiß, dass du kein Stromer bist, lass diese Arbeiten am besten von einem Fachmann ausführen. Grüße Marvin ____________________ Dringe ma oiner?? Alla guuud! Antwort 9 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 13:35   Hi, auf jeden Fall lasse ich da einen Fachmann 'ran. Habe gerade einen gefunden... Danke nochmal! Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 10 marvin Posting Freak Beiträge: 881 Registriert: 2.9.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 14:18   Michael: wie machst du die Zeitmessung? Gruß Marvin ____________________ Dringe ma oiner?? Alla guuud! Antwort 11 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 14:20   Die Zeit kannst Du doch an dem Regler einstellen oder wie meinst Du das? Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 12 marvin Posting Freak Beiträge: 881 Registriert: 2.9.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 14:42   ja, stimmt, unter "Ramp and Soak Programming" Passt wohl. Gruß Marvin ____________________ Dringe ma oiner?? Alla guuud! Antwort 13 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 15:23   Edles Teil, Michael. Denkst du, daß die Folientastatur dem harten Braueralltag standhält ? Die technischen Daten sind ja für das Winzteil beeindruckend. Sicher wirst du mit dem PT 100 arbeiten, oder ? Ob SSR oder Schütz ist im Prinzip egal - beeindruckender für den Besuch ist sicher der Schütz und im Notfall auch reparierbar, da noch Vorsintfluttechnik. Grüße Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 14 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 16:04   Genau, Hans, mit Pt-100 werde ich das Teil betreiben. Da das Ding in ein IP64 Gehäuse verbastelt werden wird, ist die Folientastatur sehr gut geschützt. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 15 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 16:30   Weder product manual noch software lassen sich downloaden. Bei euch auch ? ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 16 Mic Senior Member Beiträge: 187 Registriert: 20.10.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 16:56   Bin mir aber im Moment noch nicht ganz im Klaren, ob man die Haltefunktion in der Rampe zeitich bestimmen kann.... Mic ____________________ Antwort 17 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 4.5.2010 um 17:22   Hi, Hans, gibt's - warum auch immer - auf der englischsprachigen Seite: Manual CN7500. Die entsprechende Softare: dito. Und hier eine komplette Übersicht, was Temperaturmessen angeht, wow! Dazu muss man bei "ramp and soak control" das Häkchen wegmachen. Greets Michael [Editiert am 4.5.2010 um 17:36 von tauroplu] ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 18 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 5.5.2010 um 07:20   @Mic: die Zeiteinstellung erfolgt unter dem Punkt 6. Pattern and Set Editing (Ramp and Soak Programming) Dort ist die Programmierung der Ramp /Soak Parameter beschrieben. Es wird im Programm-Punkt: SP00 Edit temperature of step No. 0 of pattern No. 0 unter Programm-Punkt ti00 Edit time of step No. 0 of pattern No. 0, unit is hh.mm die Zeit eingestellt. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 19 Mic Senior Member Beiträge: 187 Registriert: 20.10.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.5.2010 um 19:00   Ok, danke Michael. Jetzt ist mir ein Lichtlein aufgegangen! Gruss Mic ____________________ Antwort 20 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.5.2010 um 12:25   So, Ihr Lieben, jetzt muss ich hier mal einen kleinen Offenbarungseid leisten… Mein Brauregler ist gar nicht kaputt… Seit ich mit der neuen Anlage (37 L Kartoffelkocher und externer 2 kW Heizplatte) arbeite, musste ich meinen Brauregler den Gegebenheiten anpassen. Es galt ein Überschwingverhalten von 3°C zu berücksichtigen, was ich auch entsprechend angepaßt habe. Beim ersten Sud mit dem erneuerten Equipment lief auch alles prima. Beim 2. Sud habe ich zusätzlich noch mein Hauptguss- Nachgussverhältnis angepaßt. Das hat dazu geführt, dass der Temperaturabstand von Eiweißrast zu Maltoserast schlicht zu gering war. Mit der Folge, dass der Regler dann die Heizung nicht eingeschaltet hat. Mit der systembedingten Hysterese von 3°C bedeutet dass, dass die Heizung bei 58°C noch gar nicht einschaltet. Mit den alten Verhältnissen habe ich eine Eiweissrasttemperatur nach Einmaischen von 57°C erreicht. Da war der Abstand dann groß genug, damit die Heizung anspringt. Also: es war – zum Glück – eine reine Einstellungssache des Braureglers und nicht ein beschädigtes oder klemmendes Relais. Zu dieser Erkenntnis bin ich nach insg. ca. 2 Stunden Herumfummelei, umklemmen, resetten und wat weiß ich noch alles gekommen. Peinlich, peinlich, aber besser spät als nie… Greets Michael [Editiert am 10.5.2010 um 12:27 von tauroplu] ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 21 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.5.2010 um 12:57   Na sowas, da bastelt der Michael hier still und heimlich an einer neuen Anlage und verrät uns nix ! Hoffentlich gibts bald Bilder vor allem von dem Kartoffelkocher und der anderen neuen Ausrüstung. Mit anderen Worten, der alte Brauregler ist der neue. Schade, der, den du dir ausgeguckt hast, der hatte auch was. Grüße und viel Erfolg in der neuen S(ud)-Klasse ! Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 22 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.5.2010 um 13:26   Hi, Hans, nein, nein, das mit der neuen Anlage habe ich schon vor längerem hier kundgetan. Und der Brauregler ist der altbackene BBR-02 der 1. Generation. Aber sollte der nun TATSÄCHLICH mal seinen Geist aufgeben, dann ist der Omega der, den ich mir zulegen werde. Aber auch hier zu sehen. Gruß Michael [Editiert am 10.5.2010 um 13:33 von tauroplu] ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 23 heinrich Gast erstellt am: 10.5.2010 um 13:55   @tauroplu Schönes Equipment, aber dazu die Frage: wie schaffst Du dann nach der letzten Rast das Maischgut in den Thermoport? Schöpfst Du das rüber? Gruß Heinrich Antwort 24

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