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Autor: Betreff: Fruchtaroma im Untergärigen Bier... Zwiebelmann Member Beiträge: 88 Registriert: 9.1.2010 Status: Offline erstellt am: 19.8.2010 um 19:29   Hi, habe vor längerem mal das Rezept "Norddeutsches Pils" aus der Datenbank gebraut, das viel zu stark wurde. Deswegen hab ichs einfach mal helles Bock genannt. War meiner Meinung nach das beste Bier, bis jetzt, das ich gebraut habe. Danach hab ich das "Irisches Bier Kilkenny Art" gebraut, war nicht wirklich rot, weil ich kein Farbmalz genommen habe. Jedenfalls hab ich das dann mal ne Zeit lang getrunken, heute habe ich eins von den im Gartenkühlschrank bei 6° (minimale Stufe des Kühlschranks ) gelagerten hellen Bock probiert. Jetzt kommts: Es hatte einen eindeutigen, sehr starken Geschmack, der mich zuerst an Erdbeeren erinnerte, ich dann aber doch bei neuem probieren merkte, dass Erdbeeren garnicht so schmecken. Habs dann mal als Kirchähnlich beschrieben (kommt sehr nahe an Kirchkaugummi, den ich nie aß, mir aber so vorstelle - Kirchgeschmack, süßlich und eben noch Kaugummigeschmack). Jetzt frag ich mich, wo dieser Kirchgeschmack herkommt. Als Hefe habe ich die (m.E. eher geschmacksneutrale) S-23 verwendet, Malze waren Wiener und CaraPils. Gehopft mit Tettnanger, davon kommt der Geschmack aber sicher nicht. Ich geh einfach mal davon aus, dass ich aus der Luft (habe relativ sauber gearbeitet, aber nicht so sauber wie bei meinen anderen Bieren) irgendwelche Bakterien oder wilde Hefen eingefangen habe. Es war am 1.7. abgefüllt, erst bei Keller-, dann bei Kühlschranktemperaturen gelagert. Es schmeckt... nicht so, dass ich so ein Bier einfach so trinken könnte, es ist einfach ein interessanter Geschmack, den ich von keinem anderen Bier kenne. Finds schon traurig, dass ich nurnoch 10 Flaschen davon hab.. Habt ihr auch solche Erfahrungen oder ne Ahnung, wo der Geschmack herkommt? Wie gesagt, soll ne positive Erfahrung sein, nicht dass ich ihn loswerden will. Gruß Fabi (Und jetzt wird noch eins probiert, von denen, die rechts gestanden haben, nicht dass es an der Nähe zum Magnetfeld des Kühlschrankes lag ) ____________________ kerosin Senior Member Beiträge: 391 Registriert: 3.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.8.2010 um 20:03   Hallo Zwiebelmann, zuerst mal herzlichen Glückwunsch zum Pilsbock Die Erdbeere/ Kirsche kommt sicher von Estern. Diese werden durch die Hefe gebildet. Eine häufige Ursache für fruchtige Noten sind zu hohe Gärtemperaturen. Um den Geschmack in Zukunft unterbinden zu können, können weiter folgende Dinge angepasst werden: andere Hefe (macht andere Reaktionen), Würze beim Anstellen genügend mit Sauerstoff versorgen, Stammwürze reduzieren, anderer Hopfen (falls Hopfen spezielle Aromen beisteuert, z.B. Zitrone etc.), Anstellhefemenge anpassen (geht via http://www.wyeastlab.com/hb_pitchrate.cfm oder das abgefüllte Bier etwas länger bei Vergärungstemperatur lagern (Ester werden abgebaut). Sicher können auch Bakterien, Wildhefen zu fruchtigen Aromen führen. Habe übrigens in diesem Frühling ein Weizen gebraut und mit der #3056 Bavarian Wheat Blend und #3068 Weihenstaphan vergoren und beim #3056 Sud konnte ich neben dem typischen Bananengeschmack auch eine Spur Erdbeere feststellen. Für meinen Geschmack auch etwas speziell da mir immer die rote Sauce für die Kuchendekoration in den Sinn kommt die so künstlich nach Erdbeere riecht... Hoffe, dass ich dir weiterhelfen konnte und weiterhin gut Sud gruss samuel PS: Eine Liste mit weiteren "Fehlern und Lösungen": http://www.bjcp.org/docs/Beer_faults.pdf Antwort 1 Zwiebelmann Member Beiträge: 88 Registriert: 9.1.2010 Status: Offline erstellt am: 19.8.2010 um 20:26   Naja, wie gesagt, fande den Geschmack eigentlich recht interessant. Ist auch erst nach längerer, kalter Lagerung aufgetreten, am Anfang hats normal geschmeckt. Habe jetzt ne andere Flasche probiert, bei der dieser Geschmack nur sehr schwach drin war, so, dass er absolut angenehm war. In meinem Weizen würde mir so ein Geschmack sehr gut gefallen, ist eben was interessantes, besonderes. Gärtemperatur war 10-12°, habs extra zum Nachbarn in den Keller getragen. In deinem PDF steht, dass der Geschmack mit der Lagerung abnehmen würde, bei mir kam er eben erst nach längerer Lagerung. War auch, wie ich nun feststellte, nur bei dieser einen Flasche und mich stört der Geschmack keineswegs, solange er nicht in jedem Bier ist. Werde mal versuchen, mein nächstes Weizen unter ähnlichen Bedingungen zu brauen, um so einen Geschmack reinkriege, in Pils hat er aber nix zu suchen. PS: Wenn mein Weißbier vom Lidl leer ist, das meine Mutter grade aufgemacht hat und nicht wollte, probier ich gleich noch eins, intressiert mich jetzt, wie unterschiedlich die verschiedenen Flaschen sind. Danke für deinen Hinweis! ____________________ Antwort 2 kerosin Senior Member Beiträge: 391 Registriert: 3.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.8.2010 um 20:52   Hy, die Temperaturen sind für die S23 in Ordnung. Weshalb aber die fruchtigen Noten erst nach längerer Reifung entstehen stellt mich vor ein Rätsel. Hast du das Bier im Kühlschrank, oder im Keller bei höheren Temperaturen? Da es sich ja scheinbar um einen Einzelfall handelt, nehme ich an, dass es durch eine Infektion zustande kam. Zu meinem Weizen, übrigens sehr empfehlenswert: Rezept: http://brauseminar.ch/images/pdf/obergaerige/Weischwieweizen. pdf, Sud halbiert und einmal mit der Weihenstephan und einmal mit Bavarian Blend (wie schon erwähnt). Wollte mal schauen, welche Unterschiede die beiden Hefen ausmachen. Nun, die Erdbeere ist meiner Meinung nach der gewaltigste, alles andere ist sehr ähnlich. Ich würde in Zukunft das Bier mit der Weihenstephaner vergären, da mir dieser Erdbeergeschmack nicht liegt... Werde das Rezept nächstes Jahr mit zwei weiteren Hefen ausprobieren. Dann Prost und viel Spass beim sensorieren (zum Degustieren am Besten etwas Bier in ein bauchiges Glas (Rotweinglas) einschenken und nicht zu kalt geniessen, das Bier lebt erst ab einer Temperatur von 10-13°C) jetzt habe ich auch wieder Durst und muss mal einen Besuch beim Kühlschrank machen... gruess samuel [Editiert am 19.8.2010 um 20:52 von kerosin] Antwort 3 Zwiebelmann Member Beiträge: 88 Registriert: 9.1.2010 Status: Offline erstellt am: 22.8.2010 um 10:53   Stand nur im Kühlschrank, wie oben schon geschrieben, bei 6°. Die anderen waren alle recht angenehm (Erdbeergeschmack nur sehr schwach), es war nur diese eine Flasche, die allein im Kühlschrank stand, also noch kälter als die anderen. Gestern hab ich mal mein Weizen probiert, da drin würde mir der Geschmack gefallen^^ Und mehr Kohlensäure hätte mir im Weizen auch gefallen, das kommt aber noch Also einfach mal abwarten bis das Weizen fertig is und in der Zeit helles Bock und Red Ale trinken. Hab BTW 2 Flaschen vom Bock zurückgestellt, die ich nach längerer, mehr oder weniger warmer Lagerung nochmal probieren werde. ____________________ Antwort 4