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Autor: Betreff: Wieso schlechter Endvergärungsgrad? nisse Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 25.11.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.11.2004 um 13:34   Moin, ich hab nun schon einige Brauversuche hinter mir und bin mit dem meisten zufrieden. Leider nur benimmt sich die Hefe bei mir oft etwas komisch. Ich habe nie Probleme mit Bier das nicht ankommt, alle Brauversuche fangen schon nach wenigen Stunden an freudig zu blubbern (wie gerade das Weihnachtsbier hinter mir ). Die Gärung dauert bei meinen Obergärigen so etwa 1 Woche, plus 1 Woche Nachgärung. Mein Problem ist nur dass der Restextrakt bei mir konstant zu hoch ist. Mein voriges Bier, ein belgisches Klosterbier hatte nämlich einen Restextrakt von 18 Oe (4,6 P) was mir viel zu hoch vorkommt. Ok, es ist ein ziemlich hochprozentiges Bier aber ich habe Rezepte gesehen wo die selbe Hefe (Wyeast 3787) runter bis 14 Oe (3,6 P) gegoren hat. Was glaubt Ihr ist mein Problem? Meine Theorie ist das die anzhl der Hefezellen zu klein ist, kann das angehen? Kan das schnelle ankommen nicht auch bedeuten dass nicht genug Sauerstoff in der Würze ist so dass die erste Phase der Gärung (die aerobe, wo die Hefezellen sich vermehren und Ihre Reserven aufbauen) zu schnell abgebrochen wird? schuett-master Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 11.8.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.11.2004 um 15:43   Moin! Reden wir hier von Fertigkits oder eigene Maische? Also bei Fertigkits würde ich die Schuld daraufschieben!! Weil Das "bier " wird eingedickt mit Glycerin usw. es ist halt für mich kein Bier sondern mehr ein Experiment!! Bei eigener Maische , also richtigem Bier... Du kannst nicht generell sagen diese Hefe vergärt bis 3,6% PLato Hefen erreichen einen Gewissen Endvergärungsgrad der meistens bei 78-82% liegt!! Den Grad berechnet man wie folgt: Stammwürze(%) - Restextrakt(%) x 100 --------------------------------------------------- Stammwürze (%) Also wenn du ein starkes Bier mit hoher Stammwürze hast, dann wird die Restwürze nicht bei 1,5% liegen!! Sondern eher bei 3,5-4,0% MFG Schütti Antwort 1 nisse Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 25.11.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.11.2004 um 15:59   Also, ich maische mein Bier selber. "Du kannst nicht generell sagen diese Hefe vergärt bis 3,6% PLato Hefen erreichen einen Gewissen Endvergärungsgrad der meistens bei 78-82% liegt!!" Das ist mir schon klar aber ich habe mit Bieren verglichen die meinem so ähnlich wie möglich sind. Der Vergärungsgrad in meinem Beispiel war so um die 70%, schon etwas wenig finde ich. Könnte die Lösung darin liegen dass ich etwas zu hohe Rasten habe und so mehr Dextrine in die Würze bekomme? Ich liege immer so um die 67C. Da müsste doch eigentlich ein direkter Zusammenhang sein zwischen dem unvergärbaren Zuckerhalt und dem Restextrakt. Antwort 2 froster Senior Member Beiträge: 314 Registriert: 19.8.2004 Status: Offline erstellt am: 11.11.2004 um 16:27   ich nehme an, du machst nur eine verzuckerungsrast und die dann bei 67°C. Das finde ich etwas hoch, da Maltose hauptsächlich bis 65°C gebildet wird, d.h. über 65° wird schlechter vergärbarer Zucker gebildet. Ich würde Dir daher zu einem 3-Maischverfahren raten, also einweißrast bei ca. 55° (10min), 45min, bei ca.62° und dann nochmal 45min bei ca. 71°. Wenn du partout bei der einen verzuckerungsrast bleiben willst würde ich auf 65-66° reduzieren. Antwort 3 nisse Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 25.11.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.11.2004 um 16:48   Hallo! Vielen Dank für alle Ratschläge, werde mal versuchen etwas an meinen methoden zu verändern "ich nehme an, du machst nur eine verzuckerungsrast und die dann bei 67°C." ja, genauso meinte ich es. Zu dem 3-maischverfahren habe ich folgende Frage/Einwendung: ich kontrolliere bei mir immer mit der jodprobe ob noch etwas Stärke in der maische drin ist und meistens klingt die schon nach 40-60 minuten ab. Sicherheitshalber maische ich jetzt immer etwas länger aber wenn ich mich so lange bei den tiefen Temperaturen aufhalte könnte doch schon alle Stärke verbraucht sein gerade wenn die beta-amylase so richtig loslegn will, oder? Dann könnte vielleicht etwas zu wenig unvergärbarer Zucker im Bier sein... Stimmt das oder denke ich verkehrt? Aber ehrlich gesagt, leckeres bier kriegt man auch wenn man sich nicht so viele Gedanken macht Antwort 4 froster Senior Member Beiträge: 314 Registriert: 19.8.2004 Status: Offline erstellt am: 11.11.2004 um 17:42   das ist ja gerade der vorteil des mehrmaischverfahrens. du kannst bestimmen, wie trocken bzw. süß dein bier werden soll. je länger du unter 65° rastest, desto mehr vergärbarer extrakt entsteht und desto weniger stärke bleibt für die dextroserast. aber genau das willst du ja, einen höheren endvergärungsgrad. dafür mußt du dann eben einen trockeneren geschmack ibn kauf nehmen. Antwort 5 schuett-master Posting Freak Beiträge: 580 Registriert: 11.8.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.11.2004 um 18:10   Also ich denke auch das dies die Lösung des Problems ist!!! Versuche es mal mit 3Maischverfahren!! Ich denke damit wirst du mehr erfolg haben!! Gut Sud Schütti Antwort 6 Wolf   Gast erstellt am: 11.11.2004 um 19:14   Hallo Nisse, bei einem höheren Restextrakt hast du eben ein vollmundigeres Bier und obergärige Biere haben in der Regel immer einen nicht allzuhohen Vergärungsgrad. Wenn du trockenere Biere haben willst, dann musst du mit untergäriger Hefe arbeiten. Und dann eine sehr lange Maltoserast bei 62°C (>1 Stunde) und nur eine kurze Verzuckerungsrast, bis die Jodprobe negativ ist. Die Temperaturen dürften zur Zeit genau richtig dafür sein. Gut Sud Wolfgang Antwort 7 nisse Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 25.11.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.11.2004 um 20:46   Danke Leute, ich werde es beim nächsten mal mal ausprobieren. Es soll nämlich ein "Classic Irish Stout" werden. Das soll ja sowieso trocken sein. Antwort 8 gnadle Posting Freak Beiträge: 1090 Registriert: 14.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2004 um 09:19   Zitat: Es soll nämlich ein "Classic Irish Stout" werden. Das soll ja sowieso trocken sein. Das wäre aber ja wieder ein obergäriges. Oder liege ich falsch? ____________________ Gnadle "Beer is living proof that God loves us and wants us to be happy." (Benjamin Franklin) Antwort 9 nisse Junior Member Beiträge: 47 Registriert: 25.11.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.11.2004 um 10:23   Zitat: Das wäre aber ja wieder ein obergäriges. Oder liege ich falsch? ja, untergäriges kann ich noch nicht brauen, da fehlt mir der kühlschrank. Ich habe da aber einen Freund der vielleicht einen abgeben kann... Ich wollte mal die Methode ausprobieren die Wolf vorschlägt, nur eben mit obergärigem. Mal sehen was draus wird Antwort 10