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Autor: Betreff: Löschen des Accounts vom user „tazzyminator“ tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 20:37   Da sich hier eine Front derjenigen auftut, die dem tazzy nochmal eine Chance geben wollen, möchte ich doch nochmal ein paar Gedanken loswerden. Der user ist in der Vergangenheit mehrfach und wiederholt durch rüde und unangemessene posts aufgefallen. Jeder hat mal einen schlechten Tag, auch ich. Aber wenn sich jemand mehrfach und immer wieder im Ton vergreift (er hat es meistens auch editiert), dann muss aber auch irgendwann mal Schluss sein. Der Rauswurf ist aber gar nicht aufgrund der og. Tatsache entstanden, sondern weil eine klare Aufforderung zu einer Straftat gepostet wurde. Da gibt es nichts zu beschönigen, nichts zu erklären, das ist auch gar nicht witzig und schon gar nicht rutscht sowas raus. Es ist ebenfalls auch nicht übertrieben, hier von einer Aufforderung zur Straftat zu sprechen. Es wäre eben doch gut, wenn man VORHER mal überlegt, was man schreibt. Man kann doch nicht ständig etwas dadurch rechtfertigen, dass man sagt, na, es ist ihm halt so rausgerutscht. Irgendwann muss das doch auch mal Konsequenzen haben. Man hat mir mehrfach gesagt, dass man in anderen Foren schon längst gefeuert wurde, wegen weitaus harmloseren Dingen. Dies im Zusammenhang mit der Frage, warum denn bestimmte Dinge nicht stärker moderiert würden und man öfter mal eingreift. Hier werden oft Dinge diskutiert, die woanders schon längst geahndet worden wären. In diesem Forum ist das aber nicht der Fall! Wird dann mal eine Entscheidung getroffen, gibt es meist sofort einen Sturm der Entrüstung: „War das wirklich nötig? Ist das nicht etwas übertrieben? Muss man so hart entscheiden usw. Ich bin der letzte, der Menschen nicht noch eine Chance gibt, ehrlich, aber wieviel Chancen soll tazzy denn noch bekommen? Im Fußball gibt es gelbe Karten, bei einer zweiten gelben Karte fliegt der Spieler vom Feld. Wenn jemand extrem rüde foult, fliegt er postwendend ohne Schiridiskussion vom Platz. Der aktuelle post war in meinen Augen solch ein rüdes Foul, unabhängig davon, was er sonst für ein guter Kerl ist (das glaube ich allen, die das hier geäußert haben auch voll und ganz und ich weiß sehr gut, dass seine bisherigen Beiträge sachdienlich und fundiert waren). Dieses Foul habe ich nun geahndet. Entweder es gibt Moderatoren und Admins, die dann auch mal unpopuläre Entscheidungen treffen oder nicht. Und da solltet Ihr wirklich mal überlegen, ob wir überhaupt Boardregeln, Moderatoren oder Administratoren brauchen, denn offensichtlich kann das Forum das ja selber regeln. Ich habe absolut nichts dagegen, wenn so entschieden würde, ehrlich, mich würde es enorm entlasten. Nicht falsch verstehen, liebe Mods: Ihr entlastet mich sehr und dafür danke ich Euch! Aber trotzdem muss ich auf die Diskussionen unter uns reagieren, nachdenken, formulieren, threads nachlesen...das ist - zumindest für mich - unglaublich zeit- und kraftraubend. Kann sein, dass Ihr das mit links wegsteckt, ich jedenfalls nicht. Ich habe aber rechtlich hier meinen Kopf hinzuhalten und muss gegebenenfalls für das gerade stehen, was im Forum "verzapft" wird. Und langsam macht mir das echt keinen Spaß mehr. Und nein, ich bin auch nicht eingeschnappt, sondern stelle hier ernsthaft zur Diskussion, ob wir in diesem Forum wirklich Moderatoren und einen Administrator brauchen (ich rede nicht vom Tec-Admin rmax, der ist wirlich unerlässlich, sonst läuft die Kiste hier nämlich überhaupt nicht). Ich habe aber trotzdem den tazzy nochmal angemailt, um seine Sicht der Dinge zu erfahren. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 10.12.2012 um 20:43   Danke dir für deinen Einsatz, Michael. Das "editieren" ist Fluch und Segen zugleich. Auf der einen Seite erlaubt es, zusätzliche Infos unterzubringen und Typos zu korrigieren, wozu sonst ein komplett neuer Post nötig wäre. Auf der anderen Seite lässt es einige Dinge sinnentstellend erscheinen, wenn jemand seine Meinung krass ausdrückt, die Leute drauf reagieren und er im Nachhinein den Ursprungspost "entschärft". Spätere Antwortende sitzen dann da und verstehen die Welle der Entrüstung nicht. Im vorliegenden Fall hat tazzy angekündigt nicht konkret zu einer Straftat aufgerufen, es war eher ein "die Leute sollten aufpassen, Unfälle passieren"; so ein Spruch, den man sich in schlechten Filmen unter einer Schutzgelderpressung vorstellt. Antwort 1 emjay2812 Posting Freak Beiträge: 1784 Registriert: 27.3.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 20:56   Ich finde solche Aktionen immer extrem schwierig, zumal im Nachhinein nicht mehr festzustellen ist, was tazzyminator geschrieben hat, und was nicht. Hatten wir nicht schon einmal das Problem eines extram rauen Umgang miteinander hier im Forum, woraufhin einige altgediente Member "auf Wiedersehen" sagten? Möchten wir wieder in diese steinzeitlichen Verhältnisse zurück? ____________________ Immer wenn man denkt das Niveau ist schon im Keller, kommt ein Bagger und hebt noch 4 Etagen aus. (Oliver Kalkofe) Antwort 2 rattenfurz Posting Freak Beiträge: 2512 Registriert: 11.7.2012 Status: Offline erstellt am: 10.12.2012 um 21:00   Vielleicht noch eine Anmerkung: Lässt es die Software auch zu, einen User zu deaktivieren? So bliebe er nach wie vor als User vorhanden und könnte nach einer Entschuldigung und einer Karenzzeit wieder teilnehmen... Antwort 3 uckel Posting Freak Beiträge: 1324 Registriert: 19.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:01   Auch wenn ich es schade finde, da tazzy auch oft gut geholfen hat, vertraue ich Michael hier. Er wird hier sicherlich keinen "Schnellschuss" abgeliefert haben. Und ja, die Arbeit der Mods ist wirklich nicht ohne und wenn man dann noch mitverantwortlich ist.... ____________________ ---------------------------------------------- Verkaufe: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=21587 Antwort 4 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:05   Das ist mir schon klar, wie er das gemeint hat, trotzdem schreibt man das hier nicht. Mittlerweile hat er mir auch geantwortet und ich werde ihn "reaktivieren", da er berechtigterweise klarstellt, dass in dem besagten thread auch andere zu versteckten Straftaten aufrufen. Ich werde die entsprechenden user nennen und sie bitten, diese Äußerungen zu löschen. Wenn sich dann aus den nachfolgenden "Sinnentleertes" ergibt, was soll's. Noch eines: mir wurde mittlerweile zigfach mitgeteilt, dass meine Entscheidung doch zu hart wäre, ich frage aber nochmals: wieviel Ermahnungen soll ich denn aussprechen, bevor es Ernst wird? 2,3,4...? In den Boardregeln ist unter Punkt 1. und 9. eigentlich alles gesagt, wenn sie nicht gelesen oder beachtet werden, dann führt das halt zu den dort angegebenen Konsequenzen. Plötzlich tun hier einige so, als würde ich hier nach Gutsherrenart rumfuhrwerken. Die Löschung war kein Mehrheitsentscheid (sollte es auch gar nicht sein), sondern ein Regelentscheid. ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 5 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:10   Oh nein!! Da muss ich widersprechen!! Gerade die Altgedienten, die bereits eine dreistellige Zahl von Suden hinter sich haben, seit Jahren im Forum unterwegs sind, haben die Verantwortung nicht nur ihre Erfahrung, bzw. ihr Können weiterzugeben, sondern auch das gute Miteinander immer wieder aufrecht zu halten. Wie schon mehrmals gesagt: Es hat jeder mal ein paar Schluck zuviel, wenn er hier postet und gerade bei seinem Lieblingshobby ist man ja auch emotional dabei. (Ich denke mit Schrecken an die vielen Diskussionen ob IPAs eigentlich Biere sind, oder vielleicht irgendein anderer Fusel) Aber irgendwann muss ein Admin auch Entscheidungen treffen, wenn Grenzen überschritten sind - und welche Möglichkeiten hat er denn bei einem freiwilligen, kostenfreien Forum? Für unseren Admin Michael ist es gerade schwierig, weil er immer ein freundschaftliches Miteinander pflegt und die autoritäre Distanz möglichst klein hält. Dies ist aber bei unbequemen Entscheidungen immer ein Problem und jetzt leider sein Problem. Es ist hoch zu halten, dass er immer noch das Gespräch sucht, eigentlich hätte man das anders rum erwartet. Leider habe ich den Kommentar nicht gelesen und leider kenne ich auch nicht die Vorgeschichte. Aber hier geht es auch ums Prinzip. Entweder man hat einen Admin oder man hat nur einen Grüß-Gott-Sepp. Ich hätte z.B. diesen Tröt gar nicht aufgemacht - es sei Michael positiv anzurechnen, dass ihn diese ganze Geschichte auch Kopfzerbrechen bereitet und er hier eine Diskussion eröffnet. Normalerweise gibt es das nicht. Abschließend sehe ich es so wie Michael: Wenn man alles immer zu duchgehen lässt, geht das Niveau irgendwann komplett in den Keller. Die Vorwarn-Möglichkeiten mit den gelben Karten hat es offensichtlich gegeben. Schade, dass soetwas passieren musste, hoffentlich dient es der Besserung. Beste Grüße Holger ____________________ Antwort 6 Dekobier Member Beiträge: 79 Registriert: 1.7.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:18   Zitat von Holger-Pohl, am 10.12.2012 um 21:10 Für unseren Admin Michael ist es gerade schwierig, weil er immer ein freundschaftliches Miteinander pflegt und die autoritäre Distanz möglichst klein hält. Dies ist aber bei unbequemen Entscheidungen immer ein Problem und jetzt leider sein Problem. Es ist hoch zu halten, dass er immer noch das Gespräch sucht, eigentlich hätte man das anders rum erwartet. Antwort 7 bergbiere Senior Member Beiträge: 497 Registriert: 21.12.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:19   Hallo Michael, scheinbar habe ich hier etwas verpaßt. Warum soll tazzyminator geext werden?? Kläre mich doch bitte mal auf, damit ich das nachvollziehen kann. Gruß Gunnar ____________________ Das Trinkgeschirr, sobald es leer, macht keine rechte Freude mehr. Wilhelm Busch Antwort 8 daKrueml Senior Member Beiträge: 204 Registriert: 4.2.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:19   Ich muss Holger da zustimmen. Ich kenne die Situation selber, noch aus Gaming Zeiten. Michael hat hier leider die Popokarte gezogen, denn er steht als Wahrer der Disziplin nun einmal im Kreuzfeuer. Die Entscheidung an sich war sicher nicht leicht, aber lassen wir die Kirche mal im Dorf: So eine Sperrung und Reaktivierung ist doch eine unheimlich wirkungsvolle Disziplinarmaßnahme. Michael, du solltest dir das genau überlegen: In solchen Fällen hilft eine ultimative Löschung von Accounts oder ein dauerhafter Bann wenig, aber eine Sperre auf Zeit ist immer wirkungsvoll, um Hitzköpfen Zeit zum Abkühlen zu geben. Man ist so gezwungen, diskussionslos über das geschriebene nachzudenken... Das ist denke ich der Mittelweg, den du jetzt eingeschlagen hast und auch hoffentlich weiter gehst. (Ich möchte bewusst nicht auf das Thema an sich eingehen). ____________________ Grüße Martin Antwort 9 Waconia Posting Freak Beiträge: 3129 Registriert: 1.4.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:20   Hi Michael, ich finde super wie Du mit dem Thema umgehst und auch, dass Du Chris die Chance gibst. Ich denke, dass diese Aktion mal wieder zeigt wie freundschaftlich und fair es hier zugeht. Wir sollten diese Angelegenheit zum Anlass nehmen auch darüber nachzudenken welch ein ehrenamtlicher Aufwand hinter diesem Forum steckt. Danke an das ganze Team, Ihr macht einen geilen Job für uns alle. Es ist nicht immer einfach Hüter der Regeln zu sein. Auch muss man bedenken, dass viel Arbeit drauf geht einfach um zu recherchieren was aus rechtlicher Relevanz hier öffentlich gepostet werden bzw. auch stehen bleiben kann. Ich kenne das Thema nur zu gut. Prima Forum Edith sagt: Was für ein Tag. [Editiert am 10.12.2012 um 21:23 von Waconia] ____________________ Bierinale - Festival der kreativen Braumanufakturen ZEBULON Braumanufaktur Bier mit Leib und Seele. Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB. Antwort 10 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:20   Nabend, Michael, mach dir keinen Kopp. Du bist der, der die Verantwortung für diesen Laden trägt und du hast den Hut auf. Punkt. Wir sind hier nicht in Karlsruhe bei den roten Roben, sondern in einem öffentlichen Forum, das sich selbst Regeln auferlegt hat. Und wer im Halteverbot parkt, der bekommt ein Knöllchen. Du musst dich hier nicht rechtfertigen ! Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 11 Maddin75 Senior Member Beiträge: 311 Registriert: 25.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:29   Hallo Ich stimme zu! Regeln sind da um befolgt zu werden, sonst artet es plötzlich aus.. In diesem Forum wird anständig miteinenander diskutiert und keine üblen sachen sprich spielchen gespielt! Michael wird schon das richtige tun da bin ich überzeugt. Hier gehts um die sache leute nämlich ums bierbrauen, einander helfen dabei und nur darum gehts... Maddin Antwort 12 manny15 Posting Freak Beiträge: 1585 Registriert: 24.8.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:29   Hallo Ich bin noch recht neu hier im Forum, emotionen kochen schnell mal hoch und man sagt (schreibt) bevor man denkt. Drotzdem gibt es einen verhaltenskodex den ich auch lebe, ob auf der Arbeit oder auch hier. Anstiftungen zur Gewalt egal gegen wenn möchte ich durch meine Mitgliedschaft hier nicht als gebilligt sehen. Es ist schnell was geschrieben was durch einen dummen zufall auch passiert. Für mich geht es hier um das Brauen von Bier und Austausch von ideen. Daher sehe ich den Admin in der Pflicht darauf zu reagieren. ____________________ Gruß Manny ----------------------------------------------------------- Das, wobei unsere Berechnungen versagen, nennen wir Zufall. Albert Einstein Antwort 13 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 10.12.2012 um 21:35   Zu meinem Glück ist die "Sache" abgelaufen, als ich auf dem Weg zur Arbeit war, so mußte ich nicht entscheiden, wie vorzugehen ist. Da Michael rechtlich seinen Kopf hinhalten muß, was hier im Forum geschrieben wird, stehe ich hinter seiner Entscheidung. ...ich meine mich zu erinnern, daß es mal eine Diskussion oder sogar ein Urteil gegeben hat über die Haftung eines Foren-Admin für die Beiträge anderer User. Ich weiß aber nichts genaueres dazu, bzw. wie entschieden wurde. Vielleicht weiß einer, was ich meine. In anderen Foren habe ich auch noch die Sanktion der moderierten Posts gesehen, ein Beitrag würde da wohl erst von einem Moderator freigeschaltet, was aber bei dem Aufkommen an Beiträgen in unserem Forum die Moderationsmitglieder sehr belasten würde. Ebenso ist es in manchen Foren nur in einem gewissen Zeitfenster möglich, seine Beiträge als normales Mitglied zu editieren. Ich muß aber sagen, daß mir das Fehlen dieser Beschränkung in unserem Forum gut gefällt. ...andererseits haben manche "im Zorn" gegangene Mitglieder dann ihre alten Beiträge "leer editiert" oder auch gelöscht - was zu völlig unverständlichen Threads führt. Ich habe auch schon eher reflexhaft Beiträge geschrieben (keine "bösen", eher Nonsense). Beim Probelesen dann aber nicht abgesendet. In letzter Zeit beobachte ich gelegentlich einen raueren Ton im Forum, tlw. von etwas "empfindlichen" Persönlichkeiten, tlw. von Leuten, die auch mal gerne provozieren. Das ist unschön und ich mag solche Diskussionen dann gar nicht mehr verfolgen, obwohl ich das als Moderator eigentlich müßte. Vielleicht können wir künftig auch etwas unaufgeregter diskutieren und nutzt doch die Vorschau-Funktion: noch mal durchlesen, ob man den Erguß wirklich auf das Forum und das Netz loslassen will... Uwe Antwort 14 Aleprinz Senior Member Beiträge: 104 Registriert: 9.5.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:35   Keine Ahnung, was geschrieben wurde. Aber ich denke auch, dass Michael nicht eben mal aus der Hüfte schiesst. Wenn Forenregeln verletzt sind, muss er reagieren. @Michael: Danke, dass Du das Alles auf Dich nimmst Antwort 15 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:40   Ich habe tazzy auch wieder reaktiviert, aber nur, weil ich übersehen habe, dass auch andere zu einer verdeckten Straftat aufgerufen haben oder zumindest diese Möglichkeit aufgezeigt haben (Stichwort: Infektion von Suden...). Entscheidungen hin oder her, ich kann und darf nicht mit zweierlei Maß messen, gerecht sollte es schon zugehen. @Gunnar: nein, es ist nicht notwendig zu wiederholen, was in dem post stand, was ich im Eingangspost geschrieben habe, ist ausreichend. Für die Zukunft habe ich mir vorgenommen, solche user zunächst mal auf unbestimmte Zeit zu sperren als gleich zu löschen (auch wenn die Möglichkeit der Reaktivierung gegeben ist. Das hat aber zur Folge, das sämtlich PMs gelöscht werden. Trotz des heuteigen Vorfalls behalte ich mir weiterhin vor, user auch ohne Vorwarnung zu sperren, so steht's halt in den Regeln, die ich nochmal jedem ans Herz legen möchte. ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 16 TBM Senior Member Beiträge: 295 Registriert: 29.8.2012 Status: Offline erstellt am: 10.12.2012 um 21:45   Zitat von tauroplu, am 10.12.2012 um 21:40 Stichwort: Infektion von Suden... Damit bin dann wohl ich gemeint?! Das war pure Ironie und überhaupt nicht ernst gemeint. Aber ganz davon abgesehen war das ein Satz, den man jederzeit auf der Straße im Beisein eines Zollbeamten sagen kann - eben aus Empörung. Zwischen sagen und tun liegt ja auch noch ein Unterschied. Wenn ich jetzt gesperrt werde, fände ich das etwas überzogen, muss ich leider zugeben. Beste Grüße TBM Antwort 17 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:47   Hi Michael und Folks, wenn man als Admin und Mod ernst genommen werden will, muss man manchmal harte Entscheidungen treffen. Ich stimme Dir absolut zu. Ich habe auch dafür plädiert ihm noch eine Chance zu geben aber auch betont, dass es Deine Entscheidung ist. Du bist der Chef! Ich weiß auch nicht, wie ich mit seinen Postings manchmal umgehen soll. Er plappert wie am Stammtisch, manchmal ohne zu überlegen. Da ich ihn persönlich kenne, weiß ich das es nicht ernst gemeint ist aber sowas kann schnell missverstanden werden. Wir sind ein öffentliches Forum und die Regeln sind einzuhalten..Punkt! Bisher ging alles noch so einigermassen glatt mit gelegentlichen Ausrutschern. Wenn Du der Meinung bist das eine härtere Gangart angebracht ist, bin ich ganz bei Dir. Was mich an der Sache am allermeisten stört..Interessante Themen zum Bierbrauen rutschen hier binnen einer Stunde von der Startseite. Dann erscheint jeden Monat aufs Neue das leidige Zollthema und schon geht das große Blablabla los. Tausende Views und hunderte Antworten. Ich lese das gar nicht mehr, weil es mich nicht mehr interessiert und ich von dem bürokratischen Geschwätz überhaupt nichts verstehe. Was gut ist, ist schlecht und was schlecht ist, ist gut.. Ich schaffe es kaum, die mittlerweile sehr häufigen falschen Antworten zum Thema Brauen klarzustellen. Auch da hat man schnell den Ruf als Klugscheisser weg. Mahnt man zu präziseren Fragen oder verweist auf das Wiki fühlen sich manche Leute gleich beleidigt. OK, ich habe Verständnis dafür, dass die Leute lieber diskutieren als nur lesen wollen. Ich selber bin natürlich auch nicht fehlerfrei. Was soll man machen, wenn Diskussionen aus dem Ruder laufen? Wenn ich dann sozusagen als letzte Warnung die Beendigung oder Löschung des Threads ankündige und dann immer noch fröhlich weiter geschimpft wird... Na ja, mache ich es dann doch nicht bin ich wirklich der Depp dem alle auf der Nase rumtanzen können. Um solche Situationen in Zukunft besser zu vermeiden, kündige ich schon mal an in Zukunft nicht mehr all zu lange zu fackeln.. m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 18 Kptn_Chaos Senior Member Beiträge: 234 Registriert: 29.12.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:49   Moin Zusammen, ich hab da zwar auch nicht mitbekommen warum die Entfernung erfolgte, kann aber aus der "Erfahrung" (Mitlesen) in anderen Foren (Autoszene) sagen, das auch hier bei wiederholter Ermahnung ein Ausschluß für 4 bis 8 Wochen doch mal vorkommt. Bei dem Geschriebenem Wort ist im Gegensatz zum gesprochenen auch immer noch die Möglichkeit vor Senden das Ganze nochmal durchzulesen, auf Rechtschreibfehler zu prüfen und die Kontrolle auf Fachlich und sachlichen Inhalt durchzuführen. Ich kenne Tazzy nur durch seine Posts. Der Mensch dahinter ist mir fremd. Wie glaube ich auch den meisten anderen aus dem Forum, da ich auch nicht so oft an Wochenednen die Zeit habe um zu Treffen zu kommen (die meist auch noch nen Ars... weit weg sind) Ich schreibe in meinen Posts auch gerne mal "in Mundart" oder wie ma so spricht, was hier auch schon mal kontrovers diskutiert wurde. Ich denke ein kompletter Rauswurf ist zu hart. Bei wiederholter "Entgleisung" sollte erstmal ein temporerer Ausschluß erfolgen. Wobei ich nicht weiß inwieweit das möglich ist. Ansonsten kann ich die Arbeit von den Admins, egal in welchem Forum, nur bewundern. Ohne jemanden der sich die Zeit nimmt um das Ganze aufzubauen und zu leiten gehts nicht. Und ich muß sagen dazu fehlt mir die Zeit, das Interesse und vor allem die Lust. Ich hatte da zuerst z.B. so einen schönen Avatar. Musste ich löschen von wegen Copywright Aber treffen würde es im "Ärgerfall" nicht mich, sondern den Admin und das Forum. Also erstmal gebrummelt, dann eingesehen und geändert. Ich denke auch, das Micha da die richtigen Entscheidungen getroffen hat und wenn er noch mit Tazzy über das Ganze redet kannst eigentlich nur gut ausgehen. Schönen Abend noch, Martin ____________________ I keep hitting escape, but I´m still here Antwort 19 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 21:59   Zitat von flying, am 10.12.2012 um 21:47 Hi Michael und Folks, wenn man als Admin und Mod ernst genommen werden will, muss man manchmal harte Entscheidungen treffen. Ich stimme Dir absolut zu. Ich habe auch dafür plädiert ihm noch eine Chance zu geben aber auch betont, dass es Deine Entscheidung ist. Du bist der Chef! Ich weiß auch nicht, wie ich mit seinen Postings manchmal umgehen soll. Er plappert wie am Stammtisch, manchmal ohne zu überlegen. Da ich ihn persönlich kenne, weiß ich das es nicht ernst gemeint ist aber sowas kann schnell missverstanden werden. Wir sind ein öffentliches Forum und die Regeln sind einzuhalten..Punkt! Bisher ging alles noch so einigermassen glatt mit gelegentlichen Ausrutschern. Wenn Du der Meinung bist das eine härtere Gangart angebracht ist, bin ich ganz bei Dir. Was mich an der Sache am allermeisten stört..Interessante Themen zum Bierbrauen rutschen hier binnen einer Stunde von der Startseite. Dann erscheint jeden Monat aufs Neue das leidige Zollthema und schon geht das große Blablabla los. Tausende Views und hunderte Antworten. Ich lese das gar nicht mehr, weil es mich nicht mehr interessiert und ich von dem bürokratischen Geschwätz überhaupt nichts verstehe. Was gut ist, ist schlecht und was schlecht ist, ist gut.. Ich schaffe es kaum, die mittlerweile sehr häufigen falschen Antworten zum Thema Brauen klarzustellen. Auch da hat man schnell den Ruf als Klugscheisser weg. Mahnt man zu präziseren Fragen oder verweist auf das Wiki fühlen sich manche Leute gleich beleidigt. OK, ich habe Verständnis dafür, dass die Leute lieber diskutieren als nur lesen wollen. Ich selber bin natürlich auch nicht fehlerfrei. Was soll man machen, wenn Diskussionen aus dem Ruder laufen? Wenn ich dann sozusagen als letzte Warnung die Beendigung oder Löschung des Threads ankündige und dann immer noch fröhlich weiter geschimpft wird... Na ja, mache ich es dann doch nicht bin ich wirklich der Depp dem alle auf der Nase rumtanzen können. Um solche Situationen in Zukunft besser zu vermeiden, kündige ich schon mal an in Zukunft nicht mehr all zu lange zu fackeln.. m.f.g René Hallo Rene, vollste Zustimmung in allen Punkten. @ Michael; Respekt, eine weise Entscheidung. Ich bin hin und her gerissen bei dem Thema und auch einigermaßen sprachlos. Gruß Peter Antwort 20 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 22:01   @Martin: Ob eine Entscheidung zu hart ist oder nicht, möchte ich eigentlich nicht diskutieren, siehe dazu Punkt 5. der Boardregeln. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 21 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 22:03   Michael und seine 'Mit-admin's' haben das Recht zu tun was zu tun ist. Es ist aber schade das alles was vorher war nun auch weg ist. Das bedauere ich bei neuen Avatar's, oder Signaturen, das alles was mal war weg ist. Es wäre manchmal schön wenn es im wirklichen Leben auch so wäre, oder nicht!? Damit würde man dann die Geschichte ändern, ist das so gewollt? Als Anregung könnte aus diesem Fall die Editierung eines Beitrags vor der Antwort oder einem neuen Threat sein. Der 'Vorschau' Knopf ist ja unten aus einem Grund und man sollte schon denken wenn man schreibt, man ist halt verantwortlich für seine schriftlich dargebrachten Gedanken, wie im richtigen Leben. Zu Tazzy, traurig schon, doch wer hindert Ihn unter anderem Pseudonym neu hier anzufangen? Cheers, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 22 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 10.12.2012 um 22:19   Zitat von Biermann, am 10.12.2012 um 22:03 Zu Tazzy, traurig schon, doch wer hindert Ihn unter anderem Pseudonym neu hier anzufangen? Cheers, Jörg Hab ich was falsch verstanden? Ich denke er ist begnadigt worden? ____________________ Gruss Uli Antwort 23 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.12.2012 um 22:59   Naja auch ich schreibe viel Müll und lese auch vielen, ich mache es wie viele hier lese das was mich interessiert, den Rest lasse ich links liegen. Man lernt aus seinen Fehlern, hin und wieder habe ich auch schon Sachen geschrieben die wohl nicht stimmten. Manchmal stört es mich, wenn so knappe Antworten wie Tzz.... oder, du erzählst nur Müll kommen. Sowas finde ich arrogant. Und das passt so garnicht hier rein und ich kenne hier nun einige persönlich. Ich bin der Meinung man muss auch mal Blech reden und sich korrigieren lassen. Alles andere führt zur Betriebsblindheit. Nun ist ja nicht all zu lange her da war ich auch noch ein Newbe, mittlerweile braue ich ganz gute Bierchen und habe so ziemlich mein Highend erreicht. Trotzdem lasse ich mich gerne belehren und man muss mir nicht mit Beleidigung drohen. Oder mit Sarkassmus abstrafen. Ich war auch schon am gleichen Punkt wie Gulp (wir beide hatten ja auch nicht den besten Start, dafür Sorry Gulp), aber ich habe mir selbst noch eine Chance gegeben und denke dreimal nach bevor ich was schreibe wie ich wohl rüber komme. Ich helfe gerne weiter, wo ich kann. Ich wollte nur mal einen Denkanstoß geben, mir ist eben in letzter Zeit einiges sauer aufgestoßen. Leute schreibt nicht immer du hast ja keine Ahnung und manchmal ist es besser man hält die Fr.... und solche Sachen. Besser ist es, da hast du leider was falsches gesagt und so ist es korrekt. das reicht vollkommen aus. Sowas ist unhöflich habt ihr mal dran gedacht, dass ihr euer Gegenüber vielleicht nur falsch versteht. Michael ich konnte mal nix negatives von Tazzy lesen, aber ich stehe hinter dir. Und hoffe, dass ich nie so einen Ausrutscher habe. Danke an alle die es gelesen haben. ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 24

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