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Autor: Betreff: Gegendruckabfüller und Edelstahl FrankH Senior Member Beiträge: 319 Registriert: 28.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.11.2012 um 21:58   Hallo zusammen, nach einigen hin und her habe ich beschlossen meinen Gegendruckabfüller bei uns in der Firma bauen zu lassen. Mehr Info findet hier. https://www.hidrive.strato.com/lnk/mjKUrdiq Für die Bastler unter Euch werde ich später auch alle Teile einzeln Anbieten. Da ich schon länger in diesem Forum unterwegs bin habe ich schon viele interessante selbstgebaute Brauanlagen entdeckt. Da ich selbst leidenschaftlich Bastler bin weiß ich, das Materialien für unsere Brauanlagen Träume nicht immer leicht zu bekommen sind, vor allen nicht in den kleinen Menge. Ich habe das Glück das wir in unsere Firma überwiegend Edelstahl verarbeiten und daher ein gut bestücktes Lager haben. Vieles was wir in die Schrotttonne werfen würde einem Bastler die Tränen in die Augen treiben. Ich biete Euch hiermit an, solltet ihr kleine Mengen an Edelstahl Materialien brauchen, von mir aus auch bearbeitet, schickt mir eine Skizze oder Zeichnung ich geb euch dann den Preis durch. Wir verarbeiten hauptsächlich 1.4301. Meine Email Adresse findet Ihr auf dem Info Blatt zum Gegendruckabfüller. Gruß Frank TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.11.2012 um 22:19   Coole Sache Frank Deinen Gegendruckfüller werde ich mir Zeit meines Lebens nicht leisten können, das steht fest. Und da brauch man auch nicht drüber diskutieren... das sprengt einfach meinen Rahmen. Aber ich werde dieser Tage - kann durchaus ein Wenig dauern - meine Vision der Einhausung von Hendi-Platte und Kessel mit Rührwerksdeckel und Brüdenhaube an Dich schicken. Frei nach dem Motto "Rührwerk rein...maischen...Rührwerk raus...Brüdenhaube rein....kochen..." Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 1 Schlupfer Posting Freak Beiträge: 1002 Registriert: 27.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.11.2012 um 22:20   Wow Frank. Ein edles Teil und gut durchdacht - Hut ab! Ohne Frage sind knapp 3 K€ viel Geld. Das Teil scheint mir wirklich jeden Cent wert zu sein. Wie sieht es mit den Reinigungsmöglichkeiten aus? Lauge? Heißwasser? Vorgehensweise? Michael [Editiert am 8.11.2012 um 22:21 von Schlupfer] Antwort 2 FrankH Senior Member Beiträge: 319 Registriert: 28.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 8.11.2012 um 22:31   Hallo Udo, schick mir was Du hast, ich sehe es mir an. Hallo Michael, zur Reinigung öffne ich das CO2 Ventil und das Bierventil und spüle mittels Spritze die Leitungen mit Wasser, beim letzten Spülgang kommt dann noch so ein Oxy Reinger dazu. Vor Benutzung ( liegt meist ein Monat dazwischen) spüle ich nochmal mit Wasser und Oxy. Das war's hat bisher immer funktioniert . Gruß Frank Antwort 3 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.11.2012 um 01:38   Moin Frank, schöner GDA! Leider für den Hobbybrauer out of range! In diesem thread: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&fid=5&tid=13907&page=1&orderdate=ASC wird ein Ablaufstutzen der Firma Metus verwendet: http://www.metu.de/de/metu_system/#/88/ Leider sind die Borddurchführung und die Ronde nicht aus VA. Es gäbe hier aber einige Interessenten dafür. Wäre die Herstelllung für dich von Interesse? Falls ja, teile uns im Thread - oder mir per pm - doch bitte deine Preisvorstellung mit, ggf. gestaffelt nach Anzahl der georderten Abläufe. Besten Gruß Hagen ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 4 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.11.2012 um 11:00   Schöner Füller! :-) Welchen Sensor und welche Ventile verwendest Du? Gruß Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 5 FrankH Senior Member Beiträge: 319 Registriert: 28.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.11.2012 um 14:03   Zitat von Hagen, am 9.11.2012 um 01:38 Moin Frank, schöner GDA! Leider für den Hobbybrauer out of range! In diesem thread: http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&fid=5&tid=13907&page=1&orderdate=ASC wird ein Ablaufstutzen der Firma Metus verwendet: http://www.metu.de/de/metu_system/#/88/ Leider sind die Borddurchführung und die Ronde nicht aus VA. Es gäbe hier aber einige Interessenten dafür. Wäre die Herstelllung für dich von Interesse? Falls ja, teile uns im Thread - oder mir per pm - doch bitte deine Preisvorstellung mit, ggf. gestaffelt nach Anzahl der georderten Abläufe. Besten Gruß Hagen Hallo Hagen, so eine Durchführung kann ich sicher machen, aber vielleicht sollte man versuchen eine "Hobbybrauer Standard Borddurchführung" zu entwickeln die vielseitig eingesetzt werden kann. Wir sind ja, was die Abmessungen ,Gewinde und Durchmesser betrifft völlig frei. Eine Einzelanfertigung ist immer nicht ganz billig. Gruß Frank Antwort 6 FrankH Senior Member Beiträge: 319 Registriert: 28.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.11.2012 um 14:10   Zitat von alexbrand, am 9.11.2012 um 11:00 Schöner Füller! :-) Welchen Sensor und welche Ventile verwendest Du? Gruß Alex Hallo Alex, der Durchflussmesser ist von der Firma Digmesa, das Bierventil ist ein 24V= Edelstahlventil Das CO2 Ventil ist ein Standard Pneumatik Ventil aber mit Druckluft zur Vorsteuerung. Gruß Frank Antwort 7 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.11.2012 um 14:13   Moin Frank, nunja, wenn dir ein Bodenablauf einfällt, der auch anderweitig verwendet werden kann, gerne. Das Interssante ist hier eben die durch den Zug der Ronde verursachte Bodenvertiefung. Diese klappt für den TP aufgrund der geringen Materialstärke, bei anderen Töpfen daher wohl kaum. Es gibt hier einige, die an einem TP mit Bodenablauf interessiert sind. Wie gesagt, teile uns doch mal bitte (gestaffelte) Preise mit. Damit aollten wir das Thema in diesem thread beenden. Geht ja schließlich um deinen schönen GDA Besten Gruß Hagen ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 8 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.11.2012 um 18:39   Verrätst Du mir die Type des Bierventils? Ich will meines aus Messing auch durch ein Edelstahlventil austauschen. Warum benutzt Du ein vorgesteuertes Ventil für das CO2? Zufall? Alex [Editiert am 9.11.2012 um 22:18 von alexbrand] ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 9 FrankH Senior Member Beiträge: 319 Registriert: 28.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.11.2012 um 22:31   Hallo Alex, das Ventil ist von der Firma Digmesa aus der Schweitz. Hier das Datenblatt. http://www.schankanlagenhandel.eu/media/docs/938-75xx01_d_w eb.pdf Wähle den Durchmesser von 3mm das funktioniert sehr gut, Du hast dann ca. 200 Impulse pro 500 ml. Das Bierventil ist von Landefeld aus Kassel bitte googeln . Das CO2 Ventil ist zwangsgesteuert durch Druckluft ich möchte die elektrische Leistung möglichst gering halten sodas man es direkt an einem SPS Ausgang anschließen kann. Das CO2 Ventil verklebt auch gerne wenn der Schaum zurückgedrückt wird. Gruß Frank Edit: Das ist natürlich kein Ventil sondern ein Durchflussmesser. [Editiert am 9.11.2012 um 23:06 von FrankH] Antwort 10 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.11.2012 um 23:06   Danke für die Antworten! Das Verkleben des Ventils habe ich auch schon beobachtet. Ich habe im Moment nicht vor, auf SPS umzustellen. Mein Halbautomat reicht mir eigentlich völlig. Ich bin auch nicht so der Programmier- und Lötprofi. Aber interessant ist es allemal. Wie genau ist der Sensor bzw. werden alle Flaschen gleichvoll? Ich stelle mir ausgasendes CO2 bei so einem Sensor als unberechenbare Größe vor! Landefeld ist ein guter Tip Deren Katalog müsste ich auch noch hier irgendwo stehen haben. Viele Grüße! ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 11 FrankH Senior Member Beiträge: 319 Registriert: 28.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.11.2012 um 23:13   Hallo Alex, der Sensor funktionierte sehr gut , er hat bei meiner Anlage einen Nachlauf von 5ml. Aber ohne SPS oder LOGO geht es nicht. Gruß Frank Antwort 12 FrankH Senior Member Beiträge: 319 Registriert: 28.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.11.2012 um 22:23   Hallo zusammen, hab am Wochenende Bier abgefüllt und ein kleine Video erstellt, wenns interessiert. https://www.youtube.com/watch?v=sv1D3OkXmes Die Taschenlampe ist zum Abfüllen nicht erforderlich. Gruß Frank Antwort 13 morpheus_muc Posting Freak Beiträge: 948 Registriert: 20.11.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.11.2012 um 01:29   Sagenhaft Frank! Respekt! *träum* Viele Grüße Michael ____________________ Beer ist the answer ...but I can't remember the question Antwort 14 Hagen Posting Freak Beiträge: 3929 Registriert: 10.9.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.11.2012 um 02:18   Moin Frank, tolles Teil! Aber warum führst du vor dem Füllen immer noch mal die Falsche über das Abfüllrohr? Besten Gruß Hagen ____________________ Besten Gruß Hagen ------------------------------ Taumelkäfer Hausbräu - honi soit qui mal y pense! Antwort 15 Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.11.2012 um 06:36   Hallo ! Nicht schlecht ! Nur hat es im Video an Sicherheit gefehlt .. Mit wieviel kraft kommts da runter? Die Flaschen können platzen! Und was gibts für Schutzvorrichtungen für die Hände? Fehlt da nicht ne Haube und Türchen mit Schalter? Gruß B. ____________________ Prost! B. Antwort 16 malzkeimpunktde Senior Member Beiträge: 449 Registriert: 26.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.11.2012 um 09:31   Wie wäre es mit einer Zentriertulpe, die die Flasche beim hochfahren zentriert? Wird die Flasche vorher mit CO2 gespült oder "nur" Vorgespannt? Und kleiner Tipp: Wenn die Flasche beim Verschliessen nicht überschäumt, also die Luft im Flaschenhals entfernt wird, kannst Du dir im Prinzip auch die CO2 sparen... Ansonsten, schöne Maschine! [Editiert am 21.11.2012 um 09:33 von malzkeimpunktde] Antwort 17 FrankH Senior Member Beiträge: 319 Registriert: 28.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.11.2012 um 17:56   Hallo zusammen, Hallo Michael, danke! Hallo Hagen, ich benutze Flaschen von unterschiedlicher Herkunft, es waren auch schon mal Flaschen mit kleinerem Durchmesser im Flaschenhals dabei. Der Abfüllkopf fährt etwas in die Fasche und wenn das nicht passt gibt's Sauerei. Dadurch hab ich mir angewöhnt die Flasche vorher zu prüfen. Bei gleichen Flaschen ist das dann nicht mehr nötig. Hallo Biertester, der Zylinder fährt mit einer Kraft von 265N nach unten. Ich arbeite ausschließlich alleine mit dem Abfüller, ohne eine Schutzscheibe würde ich das Teil auch nicht weggeben oder eine andere Personen damit arbeiten lassen. Der Überdruck in der Flasche liegt bei 1,2 Bar, von den ca. 3000 Flaschen ist noch keine geplatzt. Hallo malzkeimpunkde , die Flasche wird nur Vorgespannt, nach dem Befüllen steigt sehr schnell Schaum auf , deshalb muß man sich beim Verschließen sehr beeilen. 1 sec später und Schaum kommt aus der Flasche, das Versuche ich eigentlich zu vermeide. Bisher hatte ich keine Probleme, die Flaschen werde im befüllten Zustand auch nicht sehr alt. Mein Füllkopf zentriert die Flasche , für was dann eine Tulpe. Gruß Frank Antwort 18 Globetrotter Posting Freak Beiträge: 558 Registriert: 28.8.2009 Status: Offline erstellt am: 5.2.2013 um 19:08   Hallo Frank, ich habe da nochmal eine Frage zu deinem Ventil von Landefeld. Welche Type hast du verwendet? Bzw. wie schaut es bei den Servogesteuerten Magnetventilen mit schalten bei Druckausgleich aus? Schaltet das Ventil noch sicher? Oder benutzt Du evtl. den Typ. M214 ES 24V, das ist ja kein Servoventil. Ich würde ja zum M238 ES24V tendieren. Da kann man ja direkt die 3/8" John Guest Verschraubungen montieren. Diese Type ist aber Servogesteuert. Gruß Globe (Ebenfalls ein Frank) Antwort 19 leo1 Senior Member Beiträge: 293 Registriert: 3.10.2005 Status: Offline erstellt am: 7.2.2013 um 06:56   Hi, das ist ja recht schön was du gebaut hast. Es kann sich aber leider keiner leisten. Ich habe einen Bohrmaschinenhalter umgebaut das hat ca. 100€ gekostet. Wenn dir der Notarzt erstmal die Glasscherben aus dem Gesicht holt wirst du einen Schutz vorbauen. In meinen Kreis sind schon einige Flaschen hoch gegangen. Vorsicht ist keine Feigheit!!!!! leo1 Antwort 20 Globetrotter Posting Freak Beiträge: 558 Registriert: 28.8.2009 Status: Offline erstellt am: 27.2.2013 um 20:12   Hallo Leo, wo gehen denn die Flaschen bei Gegendruckfüllern hoch. Am Flaschenhals oder am Flaschenboden? Wäre ja mal gut zu wissen. Gruß Globe Antwort 21 FrankH Senior Member Beiträge: 319 Registriert: 28.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.4.2013 um 16:27   Hallo zusammen, vor kurzem habe ich einen Gegendruckabfüller für einen befreundeten Gasthausbrauer gebaut. Dort werden pro Sud ca. 1000l gebraut. Hab mal ein Video in Youtube hochgeladen. Der Abfüller spült die Flaschen vor dem Abfüllen mit CO2 aus, es können bis zu 230 Flaschen 0,5l pro Stunde abgefüllt werde. Bei 0,33l sind's noch ein paar mehr. Sicherlich nichts für Hobbybrauer, aber vielleicht interessiert es ja jemanden. http://m.youtube.com/watch?v=_ooQgJqSetA Gruß Frank Antwort 22 Vaninger Member Beiträge: 61 Registriert: 3.5.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.4.2013 um 17:53   Hallo Frank, schaut wirklich sehr gut aus dein Flaschenfüller. Was ist das außen für eine Leitung? Wird hier die Flasche nochmal desinfiziert oder nur mit Wasser ausgespült? Schöne Grüße Daniel Antwort 23 Stift Senior Member Beiträge: 451 Registriert: 27.9.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.4.2013 um 18:11   Zitat von FrankH, am 1.4.2013 um 16:27 Hallo zusammen, vor kurzem habe ich einen Gegendruckabfüller für einen befreundeten Gasthausbrauer gebaut. Dort werden pro Sud ca. 1000l gebraut. Hab mal ein Video in Youtube hochgeladen. Der Abfüller spült die Flaschen vor dem Abfüllen mit CO2 aus, es können bis zu 230 Flaschen 0,5l pro Stunde abgefüllt werde. Bei 0,33l sind's noch ein paar mehr. Sicherlich nichts für Hobbybrauer, aber vielleicht interessiert es ja jemanden. http://m.youtube.com/watch?v=_ooQgJqSetA Gruß Frank Warum nicht gleich vorevakuieren, co2 spülen, vorspannen und dann füllen? ____________________ "Es ist ein Grundbedürfnis der Deutschen, beim Biere schlecht über die Regierung zu reden." (Otto von Bismarck) Antwort 24

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