Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.2.2012 um 09:34 |
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Ich bin kein Rechtsexperte, aber wer daheim bei sich zuhause irgend welche
Zeitschriften kopiert, den kann man wohl schlecht davon abhalten und
vermutlich ist das auch legal.
Diese Kopien hier über das Forum zu verbreiten halte ich dagegen für gar
keine gute Idee und würde dies auch nicht machen.
Stefan
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Antwort 25 |
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Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.2.2012 um 09:39 |
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Hi Sandro,
ich bin zufällig in der Rechtsabteilung eines Konzerns tätig und mein
Schwerpunkt ist Urheberrecht. Bin zwar kein Anwalt, habe mit dem Thema aber
schon lange zu tun.
Auch wenn Du nur einen Satz kopierst und weiter verbreitest macht man
sich schon strafbar.
Da geht hier soweit, dass spezielle Fachbücher gleich 20x gekauft werden
müssen, wenn 20 Leute ein spezielles Kapitel brauchen.
Bodo
____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken"
(M. Luther)
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Antwort 26 |
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Moderator Beiträge: 4024 Registriert: 7.4.2006 Status: Offline
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erstellt am: 15.2.2012 um 09:40 |
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Keine Chance, Kopien unterliegen dem Copyright des Herausgebers. Bitte
nutzt das Forum nicht, um zu so etwas aufzufordern oder gar sie zu
verteilen.
____________________ Gruß vom Berliner
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Antwort 27 |
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Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline
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erstellt am: 15.2.2012 um 09:46 |
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...schon bei der Idee, die Zeitschrift in einer Art "Lesezirkel" herum zu
reichen, ist mir nicht so wohl - zumal das sicher nicht die Nutzung ist,
die der Verlag "vorgesehen" hat.
Allerdings kann der Verlag wenig dagegen machen, wenn ich mein Heft von
privat an privat ausleihe oder es verschenke und auf keinen Fall eine
Gewinnerzielungsabsicht besteht!
...vom geistigen Gewinn mal abgesehen.
Hier in der Diskussion wurden bislang nur die Möglichkeiten
besprochen, was in meinen Augen noch nicht rechtsschädlich ist.
...was anderes wäre, wenn jemand öffentlich einen Download-Link hier
reinschriebe, das wäre auf jeden Fall höchst illegal!
Was jeder privat mit seinem Heft macht, ist natürlich seine Sache, ich
würde das aber nicht öffentlich hier im Forum diskutieren...
Uwe ____________________
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Antwort 28 |
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Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.2.2012 um 09:54 |
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My service here is the same as a "Library" !
My interpretation of the word "Library" is:
"A social organization created with the intention of providing access to
reading material, with the altruistic goal of educational enlightenment and
the better welfare of the people. "
There will be NO copying of these magazines. Please adhere to the
forum rules! I do not want to have this thread shut down because of a
problem.
I am sorry that this had to be discussed however, it was thrown into discusion and had to be
addressed.
IF you do not agree to this, please DO NOT ask to be part of the
Library, it is really as simple as that!
Please don't ruin this for people who want to read items from the Library.
[Editiert am 15.2.2012 um 10:19 von Birk]
____________________ http://www.AmiHopfen.com
Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo
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Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.2.2012 um 09:54 |
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Ich bin mit Birk in Kontakt.
Es wird definitiv nur den Lesezirkel geben, er wird keine Kopien
anfertigen und auch nichts scannen.
Sollte jemand anderes dies tun, und es wird hier bekannt, oder sogar hier
angeboten, müssen wir die entsprechenden Schritte einleiten.
Dies ist keine Kavaliersdelikt und kann dem Forum schweren Schaden zufügen,
gerade da die BYO auch noch von einem Amerikanischen Verlag vertrieben
wird. Wir sind hier (fast) alle Erwachsen und die paar Euro fürs Porto
sollten ja wohl drinne sein.
Bodo
____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken"
(M. Luther)
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Antwort 30 |
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Posting Freak Beiträge: 675 Registriert: 25.10.2010 Status: Offline
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erstellt am: 15.2.2012 um 10:12 |
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Ok sorry - ich wollte definitiv NICHT zu Urheberrechtsverletzungen wie auch
immer aufrufen. Die Frage ob eine bestimmte Handlung eine
Urheberrechtsverletzung darstellt darf ja aber m.E. trotzdem diskutiert
werden.
Gruß
Sandro
____________________
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Antwort 31 |
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Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.2.2012 um 10:16 |
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Nein, ich finde es gut, dass dieses Thema hier nochmal so angeschnitten
wird. Es gibt leider immer noch viel zu viele Leute da draußen die nicht
wissen wie hart heutzutage das Urheberrecht verteidigt wird. Das nimmt zum
Teil groteske Züge an, aber so ist halt die Rechtslage.
Bodo ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken"
(M. Luther)
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Antwort 32 |
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Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.2.2012 um 12:45 |
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Bitte nicht paranoid werden!
Privatkopien sind in Deutschland erlaubt und werden durch die
Urheberrechtsabgabe vergütet, die im Kaufpreis von Geräten wie CD-Brennern,
Rohlingen, Fotokopierern etc. enthalten ist.
Wer sich nicht vor Juristendeutsch und Bandwurmsätzen scheut, kann die
Details in § 53 UrhG nachlesen, der die "Vervielfältigungen zum
privaten und sonstigen eigenen Gebrauch" regelt.
In verständlicherem Deutsch findet es sich im Artikel " Privatkopie" bei Wikipedia. Für den konkreten Fall sind
vor allem die Abschnitte "Private Verwendung" und "Im Wesentlichen
vollständige Kopien von Büchern etc." interessant.
Fazit: Das Kopieren von einzelnen Artikeln durch den Entleiher ist erlaubt,
das der kompletten Zeitschriften nur dann, wenn sie seit mehr als zwei
Jahren vergriffen sind.
Weil man die Kopie auch durch einen anderen herstellen lassen darf, müßte
es nach meinem Verständnis auch OK sein, wenn Birk einzelne Artikel auf
direkte Nachfrage hin scannt und dem Nachfrager zumailt bzw. fotokopiert
und per Post verschickt.
[Editiert am 20.4.2012 um 19:50 von rmax]
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Antwort 33 |
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Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.2.2012 um 12:47 |
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Bitte nicht, das Thema war doch geklärt!
Stefan
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Antwort 34 |
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Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.2.2012 um 13:00 |
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So ist es. Siehe Antwort 29 und 30, und sich in juristischen Fragen auf
Wikipedia zu verlassen erachte ich eher als heikel ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken"
(M. Luther)
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Antwort 35 |
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Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.2.2012 um 13:10 |
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Was bitte wurde geklärt?
Ich sehe nur, daß aus Angst und in vorauseilendem Gehorsam Schlüsse gezogen
und Drohungen ausgesprochen wurden, die nach der Rechtslage gar nicht nötig
wären. Das wollte ich klarstellen, mehr nicht.
@BodoW: Wenn Dir Wikipedia zu unsicher ist, dann lies den Paragraphen, auf
den ich verlinkt habe, der sagt das gleiche, nur mit anderen Worten.
Selbstverständlich müssen wir in Sachen Rechtsverletzungen vorsichtig sein,
aber die Paranoia, die hier neuerdings herrscht, alles niederzuknüppeln was
auf den ersten Blick dein Eindruck macht, es könnte problematisch sein,
ohne nochmal genauer hinzuschauen, ist nicht gut für das Klima im Forum.
[Editiert am 20.4.2012 um 19:51 von rmax]
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Antwort 36 |
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Senior Member Beiträge: 178 Registriert: 26.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.2.2012 um 13:20 |
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Könnt Ihr die juristische Diskussion in einem eigenen Thread
weiterführen?
Birk bietet hier einen tollen Service an, indem er uns seine Exemplare der
BYO ausleiht, und das Porto für's Verschicken wird ja jeder Interessierte
noch aufbringen können.
Sonst ufert das hier noch aus und wird endgültig off-topic.
Merci-
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Antwort 37 |
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Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 15.2.2012 um 13:21 |
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Eine Urheberrechtsverletzung ist aber auch nicht so toll für´s Klima, vor
allem wenn Michael wieder mords Ärger bekommt und irgend wann den Job
hinwirft.
Vorauseilender Gehorsam ist mir persönlich auch ein Graus und ich kann
verstehen, warum das manche so auffassen.
Wir können aber nicht wegen allem eine Rechtsauskunft einholen und daher
bleibt gar nichts anderes übrig als ein wenig übervorsichtig zu sein.
Stefan
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Antwort 38 |
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Posting Freak Beiträge: 568 Registriert: 11.8.2011 Status: Offline
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erstellt am: 15.2.2012 um 23:26 |
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Hatte heute zufällig und unabhängig eine Unterhaltung mit dem Leiter
unseres Buchverlags über genau das Thema.
Das Zauberwort war library. Damit ist ansich alles gesagt und geregelt.
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Antwort 39 |
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Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.2.2012 um 07:03 |
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We still need a few more people in our circle for the Library to make it a
bit more functionable. If you would like to join us and have read through
the complete thread, please respond.
Naturally, this thread is in English because the reading material "BYO
Magazine" is in Englsih. ____________________ http://www.AmiHopfen.com
Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo
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Posting Freak Beiträge: 675 Registriert: 25.10.2010 Status: Offline
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erstellt am: 16.2.2012 um 11:16 |
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Hi Birk, I'd love to join! I'm interested in any of the issues. Do you want
me to send you my contacts via PM?
Best wishes Sandro
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Antwort 41 |
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Posting Freak Beiträge: 576 Registriert: 8.5.2008 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.2.2012 um 11:29 |
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I'm also interested and woult like to join. Maybe we can find some more
people in austria just to send the magazines around in AT and then return
them to Germany.
Regards, Gerald
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Antwort 42 |
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Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.2.2012 um 11:36 |
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I have not come up with a solution for the Austria problem yet. It cost at
least 7 Euros (perhaps more) to Austria and then shipping from Austria
back to Germany (???). I would love to include you guys in the circle,
however, without a good solution, I don't think it is fair that some folks
have to pay Euro 2,20 shipping and then others have to pay Euro 7 to ???
for shipping. Does anyone have a soultion?
The only thing I can think of is that folks in Austria will have to pay for
actual shipping costs to the person that is sending to you, however, this
just seems rather complicated. The entire scenario does not seem cost
effective to you. Getting into the Library circle could cost you between
Euro 80 to 160 minimum (to and from costs of shipping) if you live in
Austria with all 8 bundles.
If someone in Austria wants to finance purchasing another 8 bundles, I
certianly can get them for you and then a forum member in Austria could
manage your own Austria library circle. All 8 bundles cost $92,50 plus
actual shipping charges from the States (about $50).
Zitat von nfaa, am 16.2.2012 um
11:29 | I'm also interested and woult like to
join. Maybe we can find some more people in austria just to send the
magazines around in AT and then return them to Germany.
Regards, Gerald |
[Editiert am 16.2.2012 um 11:54 von Birk]
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Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo
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Senior Member Beiträge: 488 Registriert: 4.12.2006 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.2.2012 um 11:58 |
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Hallo,
Da ich auch Interesse am IPA Bundle hätte wollte ich mich mal in die
Warteliste eintragen.
lg
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Antwort 44 |
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Senior Member Beiträge: 178 Registriert: 26.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.2.2012 um 12:29 |
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About Austria:
I live in Lindau, and I have approx. 1 km to the german-austrian border. If
you want, I can send my bundles after I read them to one of our austrian
brewers simply by walking over the border and putting it into the mail.
Anyone from Vorarlberg here? Perhaps I can just hand over personally.
Greetings, Hademer
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Antwort 45 |
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Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.2.2012 um 12:34 |
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Sprechen die kein Deutsch mehr??
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Antwort 46 |
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Posting Freak Beiträge: 3313 Registriert: 19.10.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.2.2012 um 12:34 |
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How many folks do we have in Austria that are interested?
Zitat von Hademer, am 16.2.2012 um
12:29 | About Austria:
I live in Lindau, and I have approx. 1 km to the german-austrian border. If
you want, I can send my bundles after I read them to one of our austrian
brewers simply by walking over the border and putting it into the mail.
Anyone from Vorarlberg here? Perhaps I can just hand over personally.
Greetings, Hademer |
____________________ http://www.AmiHopfen.com
Hopfen vom Ami, aus Amiland und anderswo
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Senior Member Beiträge: 178 Registriert: 26.8.2011 Status: OfflineGeschlecht:
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erstellt am: 16.2.2012 um 12:34 |
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Zitat: | Sprechen die kein Deutsch mehr??
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Haben die noch nie..
Edit: Du hast natürlich recht. Also: Falls das Glück uns einen Vorarlberger
Brauer beschert hat, dann könnte ich die Bündel auch über die Grenze
bringen, und Rückweg dann ähnlich.
[Editiert am 16.2.2012 um 12:37 von Hademer]
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Antwort 48 |
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Junior Member Beiträge: 23 Registriert: 15.5.2009 Status: Offline
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erstellt am: 16.2.2012 um 12:38 |
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I'm just at the beginning of brewing and follow the forum and this thread
especially since some time. Even though I have not contributed very much
until now, I would like to join in the reading circle. This requires,
however, the consent of the community and Birk. I would be happy if it
would work.
Greetings, Basti
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Antwort 49 |
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