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Autor: Betreff: ---------------------Zerlegbarer PWT----------------------------- Wer möchte einen? Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.7.2013 um 06:09   Zitat: hat von euch jemand Erfahrungen mit zerlegbarten PWT's gemacht? Ja ich. Das kann ich nicht bestätigen. Die halten 10 bar aus. [Editiert am 3.7.2013 um 06:14 von Biertester] ____________________ Prost! B. Antwort 25 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 3.7.2013 um 06:47   Zitat von holledauer, am 3.7.2013 um 05:54 Ich komme aus der Heizungsbranche. Wenn ich einen PWT zerlege, wird er zu 90% nicht mehr dicht mit den alten Dichtungen. Es ist auch vorgeschrieben, daß man die Dichtungen erneuer muß. Oft sieht man kleine Lackagen im Inneren nicht. So würde sich die Sud mit dem Kühlwasser mischen, ohne daß man es merkt. Undichtigkeiten im Inneren wären natürlich richtig scheisse. Die inneren Undichtigkeiten könnte man doch bestimmt durch Abdrücken feststellen? Angenommen ich zerlege den Kühler nach jedem Brauvorgang, dann müsste das doch relativ leicht zu bewerkstelligen sein weil sie nicht jahrelang Zeit hatten zusammenzukleben. Oder spielt das keine Rolle? Wie schauts bei Deinen Kühlern aus, @Biertester? Hast Du da schon mal Dichtigkeitsprobleme gehabt? Wie oft zerlegst Du sie? [Editiert am 3.7.2013 um 06:49 von uli74] ____________________ Gruss Uli Antwort 26 Rudiratlos Posting Freak Beiträge: 546 Registriert: 2.2.2013 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.7.2013 um 07:49   Hab mich wieder von der Liste genommen. Bin zu dem Entschluss gekommen, dass die nächste Anschaffung wohl eher eine Malzmühle sein sollte. Uli74, 200 l seppelmueller, 150 l highlander, 150 l yogibaer, 120 l morpheus_muc, 150 l mercilessreaper 150 l Antwort 27 Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.7.2013 um 09:17   Das auseinander schrauben ist ne ziemliche fummelei. Ich habe erst 2 Sude damit gekühlt. In einer Brauerei gibt es jede Menge solche Kühler und die werden nicht ständig auseinander geschraubt sondern zusammengeschraubt gereinigt. Bei so riesen dinger biste da auch ein Tag dran! Ich fülle den Kochtopf mit HeissLauge und pumpe die im kreis durch den Kühler ( Würzeseitig) Und werde den ab und zu mal auseinander schrauben. Ja einfach mit Wasser Abdrücken. ____________________ Prost! B. Antwort 28 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 3.7.2013 um 11:43   Was hat Dich bewogen Deine Kühler zu kaufen? Wie es scheint hast Du damit ja eigentlich nur Nachteile. So jedenfalls lesen sich Deine Beiträge in diesem Thread. ____________________ Gruss Uli Antwort 29 Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.7.2013 um 12:36   Welche Nachteile? Ich hatte nur ne Spirale und ich wolte auf PWT gehen . Da lässt dich nämlich genau auf Anstelltemperatur regeln. Wem das egal ist ist mit ne Spirale besser bedient.Das gilt aber nur bei 20 liter , wer mehr kühlen will braucht ne PWT oder sonstige Gegenstromkühler , der Spirale ist aber leichter zu reinigen. Da gabs zufällig diesen zu kaufen. Gelegentlich reinschauen kann ich jetzt und der kühlt prima. Ich schreib nur auf wie es ist. Ich denke aber das ein zugelöteter auch gut geht. Meins war nur 2x so teuer und nicht 4-5x so teuer wie bei diesen Chinesenteile, kann und wollte ich mir leisten das Teil. Muss jeder selber wissen auch ob er da 4-5x soviel als bei den zugelöteten bezahlt. Ich muss nichts schön reden. B. [Editiert am 3.7.2013 um 16:40 von Biertester] ____________________ Prost! B. Antwort 30 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 3.7.2013 um 14:22   Ungeachtet der Nachteile eines zerlegbaren Kühlers hat der Chinese, ein gewisser John Qi mir die Preise durchgegeben: "Hi Uli The BH30 frame is 200 USD. Plate+gasket is 4.2 USD/pc And Min plates is 20 pcs. All the price is EXW price. For FOB will charge 150 USD per order. Regards!" Wenn ich nur wüsste was mit EXW und FOB gemeint ist... Edit: Das wären 284 $, entsprechend 218 €, zzgl. Fracht, Zoll und MwSt. [Editiert am 3.7.2013 um 14:25 von uli74] ____________________ Gruss Uli Antwort 31 Schneiderlein Junior Member Beiträge: 20 Registriert: 21.11.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.7.2013 um 14:33   Jungs, ich muss an der Stelle unbedingt nochmal Werbung fuer den Gegenstromkuehler machen. Der funktioniert richtig gut und man kann ihn noch einfacher reinigen. Schwammkugel mit Wasser durchgejagt und der Schmodder ist raus. Und er sollte auch fuer groessere Sude funktionieren. Gruss Joerg. Antwort 32 Chiliraner Junior Member Beiträge: 11 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.7.2013 um 14:37   Hallo, das sind seine Versandtoptionen die er anbietet nach den sogenannten Incoterms. Sagt im Prinzip nur aus, bis wohin er die Frach übernimmt und bis wohin die Versicherung. EXW = Ex Works / Ab Werk FOB = Free on Board Hier mal ein Link zu einer Erläuterung, (gibt bestimmt auch schönere): http://www.ihk-berlin.de/linkableblob/815474/.27./data/Incote rms_2010-data.pdf;jsessionid=B61AD8443BC5A6A75296296619F33176.repl1 Hier mal ein Link zu einer Abbildung, dann ist es anschaulicher: http://www.rohlig.com/fileadmin/Media/Global/Images/Incoterms -2010_Roehlig-CD_1.png Ich hoffe das die Links so ok sind und weiter geholfen haben. Gruß Chiliraner Antwort 33 Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.7.2013 um 14:38   Hallo, das sind die üblichen Lieferkonditionen aus China. Guck mal unter "Incoterms" in Wikipedia, da ist alles aufgelistet. Im konkreten Fall bedeutet EXW und FOB dass der Preis ab Werk gilt, free on board verstehe ich als inkl. Einschiffung. Also unverzollt, ohne Einfuhrsteuer, ohne Ausladen vom Schiff, ohne Transport aus dem Hafen, etc. Auf gut Deutsch: da kommen erhebliche Kosten hinzu und es verdienen einige Leute mit, ist nervig und dauert ewig. Eine realistische Einschätzung wirst Du nur haben, wenn ausdrücklich als Lieferkondition DDP ausgemacht ist. ____________________ Viele Grüße Matthias H "..was lange gärt, wird endlich gut!" "..und immer schön ausgären lassen!" Hausbräu seit 1986 .de seit 2006 Servicefragen zu MattMill bitte per E-Mail! Antwort 34 Viddel Senior Member Beiträge: 433 Registriert: 28.3.2013 Status: Offline erstellt am: 3.7.2013 um 15:39   Zitat von Schneiderlein, am 3.7.2013 um 14:33 Jungs, ich muss an der Stelle unbedingt nochmal Werbung fuer den Gegenstromkuehler machen. Der funktioniert richtig gut und man kann ihn noch einfacher reinigen. Schwammkugel mit Wasser durchgejagt und der Schmodder ist raus. Und er sollte auch fuer groessere Sude funktionieren. Gruss Joerg. Ich bin ganz auf deiner Seite! Wenn man den Gegenstromkühler mit größerem Innenrohr ausstattet und ihn etwas verlängert kann man damit überragend kühlen. Ein PWT schafft auch nur bis ca. 22° Antwort 35 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 3.7.2013 um 15:43   Ah, ok. Frachtkonditionen also. @Matthias: Du hattest doch bei Deinem Kühlerprototypen das Problem, dass der Wirkungsgrad wegen der glatten Platten recht bescheiden war. Was spräche dagegen, wenn Du einen Kühler mit geprägten Platten aus China bauen würdest? Ich weiss, Du bist kein Freund von Chinaprodukten, aber die schlechteste Idee wären chinesische Platten nun auch nicht. Dass zerlegbare PWT nich tnur Vorteile haben hat Biertester ausführlich dargelegt. Was aber der große Vorteil ist: Die Teile sind erweiterbar und würden mit der Brauerei einfach "mitwachsen" ____________________ Gruss Uli Antwort 36 Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.7.2013 um 16:00   Hallo Uli, ja, das hatte ich sogar auch mal kurz überlegt. Auch europ. PWT- Hersteller gehen nicht anders vor. Nur halt in größeren Stückzahlen. Man kann Platten bei Händlern für PWT-Reparaturbedarf auch einkaufen. Die Größen sind weitestgehend "genormt" durch Produkte namhafter Hersteller, z.B. alfa laval. Wenn aber eine Platte für Lebensmittelzwecke ca. 4EUR kostet, ist das Budget eines Herstellungspreises schnell erschöpft und es kommt auf die marktüblichen Preise raus. Es rechnet sich für mich nicht. Zudem: Je mehr ich aber über die Thematik gelernt habe, desto mehr Respekt habe ich davor. Nee, ich werde das Projekt hoffentlich bald ad acta gelegt haben, (Müller bleib bei deinen Mühlen!), ich werde in dieser Richtung nichts mehr unternehmen. ____________________ Viele Grüße Matthias H "..was lange gärt, wird endlich gut!" "..und immer schön ausgären lassen!" Hausbräu seit 1986 .de seit 2006 Servicefragen zu MattMill bitte per E-Mail! Antwort 37 Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.7.2013 um 16:08   Ja ich denke Schneiderlein hat nicht unrecht! .. Vielleicht kann Matthias sowas ähnliches bauen und anbieten? Aus VA? Die Reinigung mit nen Schwammkügelchen ist nämlich ideal! Da kommste mit ein PWT nicht gegen an! Naja fast jeder kann selber ein Schlauch um nen Edelstahlspirale schaffen. Aber vielleicht brauchen die wenig Bastelfreudige was fertiges? Mit so Endstücke am Edelstahlspirale wo man Gardena drannschraubt vielleicht und an der Spirale dann Bierverschraubungen. Wer sowas hat braucht m.e. auch kein PWT. B. ____________________ Prost! B. Antwort 38 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 4.7.2013 um 14:11   Meiner Meinung nach sollte ein Kühler konserviert werden. Wie konserviert man einen Gegenstomkühler? Trocken kriegt man ihn ja wohl kaum. Und falls ich Isopropanol reinleeren würde, wieviel passt denn pro lfm. 10 mm-Kupferrohr rein? ____________________ Gruss Uli Antwort 39 Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.7.2013 um 14:50   0,0785l, nicht viel also.. ____________________ Viele Grüße Matthias H "..was lange gärt, wird endlich gut!" "..und immer schön ausgären lassen!" Hausbräu seit 1986 .de seit 2006 Servicefragen zu MattMill bitte per E-Mail! Antwort 40 Biertester Posting Freak Beiträge: 1425 Registriert: 22.1.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.7.2013 um 15:17   Zitat: Meiner Meinung nach sollte ein Kühler konserviert werden. Naja wenn der Steril ist nach Reinigung woher soll da was reinkommen wenn die Hähne am ende zu sind? Nur noch kurz mit Heisswasser durchspülen vor gebrauch., Auslauf mit Trink-Alkohol besprühen und gut ist. [Editiert am 4.7.2013 um 15:19 von Biertester] ____________________ Prost! B. Antwort 41 Viddel Senior Member Beiträge: 433 Registriert: 28.3.2013 Status: Offline erstellt am: 4.7.2013 um 15:24   Ich lass durch meinen erst etwas heiße Würze durch laufen. Ca. eine halbe Minute reicht. Da wird der Kühlschlauch schon ordentlich mit heiß, das Kupferrohr kann man nicht mehr anfassen. Ich glaube das ist dann steril genug. Nach dieser Zeit einfach Kühlkreislauf aufdrehen und fertig. Hatte damit noch keine Probleme. Warum sollte man da noch alles mit Alkohol etc. abwischen? mfG Antwort 42 DerDennis Posting Freak Beiträge: 2085 Registriert: 26.2.2013 Status: Offline erstellt am: 4.7.2013 um 17:12   Das wäre dann "Pasteurisieren", tötet pathogene Keime in Milch - aber steril ist das nicht. Was allerdings unwichtig ist,wenn es denn wirksam ist... ____________________ *Dunkles Lager, Magnum/Select/Tettnanger, S189 (Hauptgärung) *Festbier, Northern Brewer/Tettnanger/Saazer/Select, S-189 (Nachgärung) *Helles Lager, Tettnanger/Select/Saazer, S-189 (Nachgärung) *Westy12 Clone, 21.6°P, W3787 (Lagerkeller) Antwort 43 Viddel Senior Member Beiträge: 433 Registriert: 28.3.2013 Status: Offline erstellt am: 4.7.2013 um 17:16   Ja war vielleicht nicht der richtige Begriff, bin da nicht so firm. Es funktioniert jedenfalls, machen sicher andere auch so. mfG Antwort 44

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