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Autor: Betreff: Temperaturverträglichkeit von Gäreimern BlaueEule Posting Freak Beiträge: 511 Registriert: 10.6.2009 Status: Offline erstellt am: 13.9.2009 um 14:33   Guten Tag. Bis jetzt habe ich die Würze in der Badewanne gekühlt. Das tragen durch die Wohnung von einem Topf mit 22L kochender Flüssigkeit möchte ich mir sparen. Ich habe gelesen das viele hier die Würze einfach über Nacht im Gäreimer abkühlen lassen. Ich habe einen handelsüblichen Gäreimer aus weissem Polypropylen (Recyclingsnummer 5). PP hat eine Schmelzgrenze von 160°C, aber ist es noch lebensmittelecht bei 90-100°C? Was für Gärbehälter habt ihr dafür verwendet? Wird es den Aufklebthermometer zerstören? Grüsse, Die Blaue Eule [Editiert am 13.9.2009 um 15:06 von BlaueEule] T-Rex Junior Member Beiträge: 27 Registriert: 15.7.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2009 um 16:24   Die Schmelzgrenze ist vielleicht nicht ganz so aussagekräftig, weil das Material sich vorher schon verformen könnte. Aber bei Wikipedia steht: Zitat: PP hat eine Glasübergangstemperatur von 0 bis −10 °C und wird somit bei Kälte spröde. Die obere Gebrauchstemperatur liegt bei 100 bis 110 °C. Auf den Internetseiten der FU Berlin steht außerdem: Zitat: Es kann kurzfristig auf 140° C erhitzt werden. Kaffeemaschinen und Wasserkocher sind in der Regel aus PP. Demnach würde ich mir keine Gedanken machen. Gruß Dirk Antwort 1 bonafide Senior Member Beiträge: 143 Registriert: 2.1.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2009 um 16:53   da brauchst du dir wirklich keinen kopf zu machen.... abreite in einem chemie-betrieb, und wir füllen produkte mit 110C° darin ab. da passiert nichts! tobi Antwort 2 BlaueEule Posting Freak Beiträge: 511 Registriert: 10.6.2009 Status: Offline erstellt am: 13.9.2009 um 18:05   Danke für die Antworte! Meine Hauptsorgen sind das durchsickern von irgendwelchen biologischen Stoffen die stabil bei niedrigen Temperaturen sind. Sind die Eimer dann lebensmittelecht bis sie schmelzen? Antwort 3 BlaueEule Posting Freak Beiträge: 511 Registriert: 10.6.2009 Status: Offline erstellt am: 23.11.2009 um 18:15   Jetzt ist was komisches passiert. Ich habe jetzt vier Süde einem Polypropylenbottich über Nacht abgekühlt. Alles hat ganz prima funktioniert bis ich den letzten Sud in den Abfüllungsbottich umfüllen wollte. Als ich den Schlauch auf den Auslaufhahn des Gäreimerrs draufmachte, fing es an zu lecken! Zum Glück dauerte es nicht lange bis wir das Bier in den anderen Bottich hatten. Natürlich dachte ich dass ich die Gegenmütter nicht genug angezogen hatte, aber das war nicht der Fall! Das Gewinde des Auslaufhahnes war entweder gebrochen oder geschmolzen! Aber gemäss dem Recyclingcode ist das ding aus HDPE und sollte ziemlich hitzebeständig sein. Ist so was jemanden hier passiert? Ein bild von einem ähnlichen Hahn: http://www.bier-kwik.de/images/0213b.jpg Antwort 4 Schattenmeister Senior Member Beiträge: 478 Registriert: 25.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2009 um 18:27   Das mit den PP Eimern würde mich auch mal interessieren. Kann man sie ruhigen Gewissens mit 90°C heißer Würzel füllen, ohne das irgendwelche Weichmacher oder ähnliches dem Bier schaden? ____________________ look >-www.homecomputerworld.de-< Antwort 5 PaThos Senior Member Beiträge: 412 Registriert: 18.12.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2009 um 18:55   Soweit ich weiss hat es weder im PE noch in PP Weichmacher. Die werden v.a. für PVC-Produkte benötigt Antwort 6 Schattenmeister Senior Member Beiträge: 478 Registriert: 25.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2009 um 19:37   Das wäre ja nicht schlecht. Denn die meisten Pötte im Baumarkt sind ja aus PP. Aber ein Erfahrungsbericht wäre trotzdem gut. =) ____________________ look >-www.homecomputerworld.de-< Antwort 7 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2009 um 20:04   Ich kann zu Weichmachern nichts sagen. Aber ich schlage jeden Sud kochend heiß in mein blaues Gärfaß (HD-PE) aus und wenn da Weichmacher in das Bier diffundieren würden, müßte das Faß schon knochenhart sein... Ist es aber nicht. Gruß, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 8 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2009 um 20:13   Also in punkto Thermobakterien die den Geschmack eines Bieres mal ganz schnell verändern (Sellerieartig) würde ich zu einer Kühlung raten und sei es nur eine mit kaltem Wasser durchflossene Kühlschlange die Du bis zur Anstelltemperatur im Gäreimer drinne lässt (natürlich vorher gereinigt und sterilisiert) mfg Doppel ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 9 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2009 um 21:03   Kommt der Sellerie/Gemüsegeschmack nicht vom Dimethylsulfid? Man muss meiner Meinung nach nur ordentlich kräftig und ausreichen lange (90 Minuten) Hopfen kochen (vor allem bei hellen Malzen), dann hat man auch beim über Nacht Abkühlen keinen Gemüsegeschmack, weil so viel DMS abdestilliert wurde dass das bißchen, was beim Abkühlen dann noch entsteht nicht mehr relevant ist. Bei mir klappt das jedenfalls ganz hervorragend seit ca 10 Suden in der 50 Liter Klasse. Stefan Antwort 10 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2009 um 21:17   Zitat von Boludo, am 23.11.2009 um 21:03 Kommt der Sellerie/Gemüsegeschmack nicht vom Dimethylsulfid? Stefan Ich sprach von Thermobakterien und nicht von DMS mfg ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 11 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 23.11.2009 um 22:09   Hi, Selleriegeschmack wird laut üblicher Quellen von Thermobakterien hervorgerufen, Gemüsegeschmack oder krautartiger Geschmack durch DMS. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 12 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 23.11.2009 um 23:03   Habt beide Recht Aber Sellerie ist bei beiden der erste Eindruck bähhhh Egal ist beides schlecht und beidem kann man sehr gut abhelfen mfg Doppel ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 13 Schattenmeister Senior Member Beiträge: 478 Registriert: 25.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.11.2009 um 05:27   Und was ist jetzt daraus das Fazit mit PP Eimern und heißer Würze? ____________________ look >-www.homecomputerworld.de-< Antwort 14 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 24.11.2009 um 08:28   ...sagen wir mal so: der Eimer ist nicht das Problem, aber diesen Hähnchen traue ich nicht übern Weg. So einer ist an meinem Läuterbottich dran und diese Temperaturen hält er gut aus. Die Hähnchen an den Gärfässern sind m.E. deutlich robuster ausgelegt, und auch "dichter", als diese Einschraubhähne (meine Meinung). Uwe ____________________ Antwort 15 Schattenmeister Senior Member Beiträge: 478 Registriert: 25.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.11.2009 um 12:14   Ich wollte nur Eimer nehmen, ohne Hahn dran, einfach zum umfüllen. Das sollte dann ja gehen, wie ich hier rausgelesen habe. ____________________ look >-www.homecomputerworld.de-< Antwort 16 BlaueEule Posting Freak Beiträge: 511 Registriert: 10.6.2009 Status: Offline erstellt am: 25.11.2009 um 00:32   Hier sind zwei bilder: Hahn komplett wie gesägt! Antwort 17 Schattenmeister Senior Member Beiträge: 478 Registriert: 25.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2009 um 05:24   Ich bin da auch am überlegen, ob ich statt den Plastikhahn, mal einen Metallhahn aus dem Baumarkt nehme. Das könnte mit Glück ja auch passen und den könnte man richtig anziehen, ohne das er abreißt. ____________________ look >-www.homecomputerworld.de-< Antwort 18 brauzuhaus Junior Member Beiträge: 11 Registriert: 29.5.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.11.2009 um 17:58   Hi BlaueEule und alle anderen Interessierten! Ich hatte EXAKT das selbe Problem mit dem gerissenen Plastikhahn wie hier geschildert. Hatte mir dann überlegt, dass es sich ja vielleicht um Spannungsrisse aufgrund der hohen Temperaturunterschiede beim Heißabfüllen der Würze in den Plastikeimer handeln könnte. Um etwas mehr Elastizität in die Sache zu bringen, habe ich fortan mein Plastikhähne immer mit ZWEI Gummidichtungsringen ansatt wie vorgesehen nur mit einem Dichtungsring eingebaut. Also ein Dichtring über das Gewinde des Hahns schieben, dann das Ganze von Außen in die Bohrung im Eimer stecken, dann noch mal von Innen einen zweiten Dichtring auf das Gewinde des eingesteckten Hahns schieben und dann mit der Plastikmutter das Ganze recht stramm anziehen. Seit ich so vorgehe habe ich keinerlei "Hahnbrüche" oder anderweitige Leckagen mehr und das, obwohl ich auch knallhart die ungekühlte Würze mit ca. 95°C aus meinen Braumeistern in die Plastikeimer laufen lasse. Schöne Grüße, euer brauzuhaus aus Freising Antwort 19 Schattenmeister Senior Member Beiträge: 478 Registriert: 25.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.11.2009 um 19:50   Habe das auch mit 2 Gummidichtungen befestigt, doch leider suppt es trotzdem durch das Gewinde oder so durch. Ist zwar minimal, doch wenn der Eimer fast voll ist und Druck auf die Verschraubung ist, gehen ein paar Tropfen durch. Werde mit einen Metallhahn suchen und den richtig fest anballern. Ich weiß nur nicht, was das für ein Gewindedurchmesser ist, vielleicht 1 Zoll? ____________________ look >-www.homecomputerworld.de-< Antwort 20 PaThos Senior Member Beiträge: 412 Registriert: 18.12.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.11.2009 um 20:01   Wenn es nur ganz wenig undicht ist, nimm doch einfach PTFE-Band (auch bekannt als "Teflon") Antwort 21 BlaueEule Posting Freak Beiträge: 511 Registriert: 10.6.2009 Status: Offline erstellt am: 26.11.2009 um 21:13   Zitat von Schattenmeister, am 26.11.2009 um 19:50 Habe das auch mit 2 Gummidichtungen befestigt, doch leider suppt es trotzdem durch das Gewinde oder so durch. Ist zwar minimal, doch wenn der Eimer fast voll ist und Druck auf die Verschraubung ist, gehen ein paar Tropfen durch. Werde mit einen Metallhahn suchen und den richtig fest anballern. Ich weiß nur nicht, was das für ein Gewindedurchmesser ist, vielleicht 1 Zoll? Das Gewinde ist bei meinem 3/4". Mit einer Tülle und einem Panzerschlauch konnte ich mir eine sehr günstige Läutervorrichtung zusammenbasteln: Danke für den Tip Brauzuhaus! Ich werde es versuchen, oder vielleicht kaufe ich mir einfach einen Eimer ohne Hahn. Antwort 22 Schattenmeister Senior Member Beiträge: 478 Registriert: 25.1.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.11.2009 um 05:16   Teflonband habe ich schon genommen, trotzdem ist es leider nicht 100%ig dicht. Hatte den Gäreimer vorsichtshalber schon in der Badewanne stehen. *g* ____________________ look >-www.homecomputerworld.de-< Antwort 23 alexbrand Posting Freak Beiträge: 2947 Registriert: 15.11.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 27.11.2009 um 06:04   Zitat von Schattenmeister, am 27.11.2009 um 05:16 Teflonband habe ich schon genommen, trotzdem ist es leider nicht 100%ig dicht. Hatte den Gäreimer vorsichtshalber schon in der Badewanne stehen. *g* Nicht lachen, aber nimmt halt noch mehr Teflonband. Irgend wann wird es schon dicht werden! :-) Gruß, Alex ____________________ Home brewing More control. Less risk. If I had to explain you wouldn't understand. Antwort 24

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