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Autor: Betreff: Spezielle Weizenzapfanlage? tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.4.2011 um 06:38   Hallo, ich hatte gestern eine interessante Diskussion bei der ich mich wahrscheinlich etwas auf's Glatteis begeben hatte. Es ging darum, dass wir zu unserer nächsten Vereinsveranstaltung eventuell auch mal ein (gekauftes) Hefeweizen vom Faß anbieten wollten. Einer unserer Kollegen, der selbst einmal eine Kneipe betrieben hatte, riet davon ab, denn für Hefeweizen brauche man eine spezielle Zapfanlage, "Die die Hefe im Faß aufschäumt" , da die sonst am Boden 'klebt' und das Weizen nicht ordentlich ins Glas kommt. Ich hätte ja das Fass einfach mit höherem Zapfdruch an den Kompensator angeschlossen ... und war verunsichert, da ich von solcher Zapfanlage noch nichts gehört hatte? Gibt es also spezielle Hefeweizen - Zapfanlagen oder ist das Weizenbier in Kegs mit besonders trickreichen Innereien zur 'Hefeverwirbelung' ? Ihr wißt da sicher mehr als ich. Danke! Tino ____________________ Thorshammer85 Senior Member Beiträge: 288 Registriert: 22.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.4.2011 um 06:47   Nein. Aber manche Wirte lagern ihre Weizenbiere bis zum Anstechen überkopf, damit die Hefe nochmal aufwirbelt. Bei normaler Zapfdauer in einer Kneipe (sollte max. 3 Tage sein für ein Fass, egal welche Sorte) sollte ein Wißbier ausreichen Trubstabil sein, damit kein Unterschied zu merken ist. Gruß Florian Antwort 1 Tiroler Hobbybrauer Senior Member Beiträge: 332 Registriert: 21.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.4.2011 um 06:52   Morgen, Ich verwende sehr oft Weißbier aus dem Faß, dabei verwende ich die normale Zapfanlage. Das mit dem kopfstehenden Lagern ist eine gute Idee, aber meistens gar nicht notwendig. Gruß Christian ____________________ ältestes Bierlager: Bieramiden in Ägypten . . .. Antwort 2 Bierjunge Posting Freak Beiträge: 2084 Registriert: 28.10.2009 Status: Offline erstellt am: 15.4.2011 um 07:50   Zitat von tinoquell, am 15.4.2011 um 06:38 Einer unserer Kollegen, der selbst einmal eine Kneipe betrieben hatte, riet davon ab, denn für Hefeweizen brauche man eine spezielle Zapfanlage, "Die die Hefe im Faß aufschäumt" , da die sonst am Boden 'klebt' und das Weizen nicht ordentlich ins Glas kommt. Doch, da gab es mal etwas. Ich erinnere mich ganz, ganz dumpf, dass meine Schwiegermutter vor etlichen Jahren in ihrer Kneipe eine zeitlang eine spezielle Weizenzapfanlage hatte (an die damalige Brauerei erinnere ich nicht mehr), die beim Zapfen aus einem separaten Behälter Hefe zudosierte. Das System funktionierte wohl nie so richtig zufriedenstellend und machte nichts wie Scherereien, insbesondere weil der Hefebrei ständig verdarb. Vielleicht erinnerte sich Dein Kumpel ja auch an so etwas? Ich weiß nicht, ob es so etwas noch gibt, aber wahrscheinlich (hoffentlich) ist das System ausgestorben. Zitat von Thorshammer85, am 15.4.2011 um 06:47 Aber manche Wirte lagern ihre Weizenbiere bis zum Anstechen überkopf, damit die Hefe nochmal aufwirbelt. Schneider beispielsweise liefert aus diesem Grunde seine Fässer bereits auf dem Kopf stehend aus, so ist der Wirt dazu gezwungen, es vor dem Anstechen umzudrehen. Moritz Antwort 3 Janbeer Senior Member Beiträge: 158 Registriert: 6.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.4.2011 um 07:58   Also für Weizen hab ich da noch nix von gehört, die Anlage muss halt nur auf jeden Fall für Kompensatorhahn ausgelegt sein, weil mit nem Kolbenhahn wirst du kein vergnügen haben beim Zapfen. Ich weiß früher gabs in Köln ja noch das Kölner Wieß in manchen Kneipen und um da die Hefe in Schwebe zu halten wurde in die Fässer vorm Abfüllen immer nen Magnetfisch gelegt und dann wurde in der Kneipe das Fass durch nen Magnetrührer alle paar Stunden mal durchgerührt. Ob es für Manche Weißbiere sowas auch noch gibt weiß ich nicht. Antwort 4 tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.4.2011 um 09:09   Danke für die informativen Antworten! Also spricht wohl grundsätzlich nichts gegen den Ausschank von Hefeweizen an einer modernen Kompensator - Zapfanlage mit eigenem Zwischendruckregler. Das ist eine gute Nachricht! Grüße Tino ____________________ Antwort 5 FUH Posting Freak Beiträge: 505 Registriert: 30.4.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.4.2011 um 10:42   hi, ich kann das auch nur bestätigen. wir schenken an unserer kerwe auch schon jahrelang hefeweizen aus. hierzu nutzen wir unsere normale zapfanlage mit kompensatorhahn aus dem einen hahn pils aus dem anderen schöfferhofer, alles mit der selben gasflasche und dem selben druck. ____________________ gruss frank ____________________________ Antwort 6 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.4.2011 um 18:48   Servus, ich hab jahrelang als Schankkellner gearbeitet. Weissbeir kann man mit einer ganz normalen Kompensatoranlage zapfen. Das mit dem Fass umdrehen haben wir auch gemacht. Wenn das Fass zu lange richtig rum steht, dann kann es sein das der erste "Schuss" etwas hefig wird, aber auch das ist max. ein Glass. Etwas problematischer ist das Zapfen als solches (wenn es schnell gehen muss). Das sollte mit voll geoffenetem Hahn in "einem Zug" erfolgen. Alles andere fuehrt nach meiner Erfahrung zu ziemlich viel Schaum. Problematisch koennen auch "trockene" Durchlaufkuehler sein, denn wenn die Kuehlung anspringt, schaeumt das Bier auch ziemlich, das ist besser bei Durchlaufkuehlern mit Wasserbad. Gruss Jan Antwort 7 Rosebud Posting Freak Beiträge: 658 Registriert: 3.2.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.4.2011 um 19:06   @Bierjunge Dieses System gab es Mitte der Neunziger Jahre mal von der Gold-Ochsen-Brauerei und war hinsichtlich der mikrobiogischen Belastung eine Totgeburt. So wie ich mich noch erinnern konnte, hatte Gold-Ochsen nur noch Kristallweizen in Fässer abgefüllt und mithilfe dieser Hefedosierstationen wurde daraus dann ein Hefeweißbier. ____________________ Haus- und Hobbybrauertage 2014 in Willich http://www.hhbt2014.de Antwort 8 stillewassersindtief Senior Member Beiträge: 148 Registriert: 22.6.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.4.2011 um 19:10   Hallo! Zum zapfen von Weizenbier wird auch oft Stickstoff oder Stickstoff/Kohlensäuremischungen verwendet, da Stickstoff inert (=reaktionsträge, reaktionsarm) gegenüber dem Weizenbier ist und so das Bier nicht aufkarbonisiert wird, das ist das einzige, dass mir spezielles zum Thema zapfen von Weizenbier einfällt. Allzeit gut Sud und schönen (Rest-)Sonntag, Rene Antwort 9 Janbeer Senior Member Beiträge: 158 Registriert: 6.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.4.2011 um 21:56   also da weizen einen ziemlich hohen Co2 gehalt hat macht es eigentlich keinen Sinn hier mit Mischgas zu zapfen, da man ja sonst viel zu hohen druck auf dem fass haben muss um Sättigungsdruck zu erreichen. Mischgas verwendet man eigentlich nur bei langen Leitungswegen und bei Guiness... Antwort 10 Thorshammer85 Senior Member Beiträge: 288 Registriert: 22.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.4.2011 um 22:37   Zitat von Janbeer, am 17.4.2011 um 21:56 also da weizen einen ziemlich hohen Co2 gehalt hat macht es eigentlich keinen Sinn hier mit Mischgas zu zapfen, da man ja sonst viel zu hohen druck auf dem fass haben muss um Sättigungsdruck zu erreichen. Mischgas verwendet man eigentlich nur bei langen Leitungswegen und bei Guiness... Richtig! Mischgas ist in (grobe Schätzung) 99% der Fälle ein absoluter Schwachsinn. Aber da es sich teuer verkaufen lässt, wird es gern empfohlen. Antwort 11 tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.4.2011 um 06:56   Danke nochmal, ich habe jetzt mal (inzwischen guten Gewissens) 2 Fäßchen bestellt, bin gespannt wie es laufen wird. Viele Grüße Tino [Editiert am 18.4.2011 um 06:56 von tinoquell] ____________________ Antwort 12 fipu35 Senior Member Beiträge: 128 Registriert: 2.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.4.2011 um 07:24   Zitat von FUH, am 15.4.2011 um 10:42 hi, ich kann das auch nur bestätigen. wir schenken an unserer kerwe auch schon jahrelang hefeweizen aus. hierzu nutzen wir unsere normale zapfanlage mit kompensatorhahn aus dem einen hahn pils aus dem anderen schöfferhofer, alles mit der selben gasflasche und dem selben druck. Das kann ich auch nur bestätigen! Wir haben in unserem Kerwa Ausschank auch Pils und Weizen in der gleichen Anlage. Wichtig ist nur der Kompensatorzapfhahn und der richtige Druck, ich bin mir grad nicht ganz sicher, aber ich glaub wir verwenden einen unterschiedlichen Zapfdruck. Aber das lässt sich austesten Gruß Franz Antwort 13 travis-b Gast erstellt am: 18.4.2011 um 15:55   ""Richtig! Mischgas ist in (grobe Schätzung) 99% der Fälle ein absoluter Schwachsinn. Aber da es sich teuer verkaufen lässt, wird es gern empfohlen."" Dass is überhaupt kein schwachsinn wenn man dass Faß länger als ein zwei Tage an der zapfanlage hat damit es eben nicht aufkarbonisiert!!! Antwort 14 Thorshammer85 Senior Member Beiträge: 288 Registriert: 22.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.4.2011 um 16:19   Wenn Dein Bier nach 3 Tagen schon aufkarbonisiert, ist entweder dein Zapfdruck falsch, oder die Zapfanlage falsch ausgelegt. Allein lange Leitungswege bzw große Förderhöhen rechtfertigen Mischgas, und auch dann muss man das auf den nötigen Betriebsdruck abgestimmte Gemisch verwenden. Isso. Bei kommerziellen Zapfstellen würde ich sowieso empfehlen auf kleinere Gebinde umzustellen, wenn nach 3 Tagen das Fass nicht leer ist. Und meine 50l-Fässer stehen zT einen ganzen Monat am Hahn, und karbonisieren nicht auf. Gruß Florian Antwort 15 Janbeer Senior Member Beiträge: 158 Registriert: 6.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.4.2011 um 08:06   Also aufkarbonisieren ist immer ein bedienungsfehler....entweder zu hoher Druck weit über Sättigungsdruck mindestens 0,5 bar ansonsten dauert das nämlich länger als 3 tage bis du geschmacklich eine aufkarbonisierung feststellen kannst oder wenn du mischgas verwendest hast du ne falsche mischung, wobei bei fertigem mischgas eigentlich immer zu wenig co2 drin ist also ich würd meine anlage da mal genauer überprüfen und sonst ne nachtabsenkung oder sonstiges einbauen wenns garnicht anders funktioniert... Antwort 16