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Autor: Betreff: Fehlabbuchungen vom Hobbybrauer Serverkonto!!! tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 19.4.2011 um 21:13   Naben zusammen! Leider habe ich heute festgestellt, das zwei Abbuchungen (Lastschriften) von fremden Personen in Höhe von insg. 125 Euro stattgefunden haben. Ich habe absolut keine Erklärung dafür. Ich habe keine Passwörter oder sonstigen Daten im Zusammenhang mit diesem Konto aus Sicherheitsgründen auf meinem PC gespeichert. Ich hoffe sehr, dass sich die Angelegenheit schnell klärt. Ich bin fassungslos.... Werde weiter berichten. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag controller Senior Member Beiträge: 170 Registriert: 4.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.4.2011 um 21:24   PM bereits an Michael abgeschickt. Gruß Ralph Antwort 1 Biertrinker Posting Freak Beiträge: 1206 Registriert: 26.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.4.2011 um 21:25   Hallo Michael, das ist ja ein starkes Stück Unglaublich Aber Lastschriften kann man online widerrufen und das Geld wird zurück transferiert. mfg Marco Antwort 2 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 19.4.2011 um 21:32   Hi, Leute, die Info habe ich von einem netten user hier bereits erhalten (Danke), den Widerspruch habe ich bereits rausgehauen. Irre, was es so gibt! Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 3 Biertrinker Posting Freak Beiträge: 1206 Registriert: 26.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.4.2011 um 21:38   Ich finde es echt Sch...!!!! was man so machen kann wenn Konto-Nr. und Co bekannt sind. Hatte privat auch so ein Fall So eine blöde Lottogesellschaft die fleißig von meinen Konto abgebucht hat!!! mfg Marco Antwort 4 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.4.2011 um 21:47   Hi Michael, schone deine Nerven ! Mach´dir ein Bier auf und sei gewiß, daß das alles eine Erklärung findet. Beruhigende Grüße, Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 5 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.4.2011 um 22:12   Das ist ja ein starkes Stück! Gingen die Abbuchungn direkt an Privatpersonen oder hat vielleicht jemand das Konto bei einem Online-Einkauf per Lastschrift angegeben? Abgesehen von der Rückgabe der Lastchriften, die Du ja schon veranlaßt hast, könntest Du mal noch bei der Bank anfragen, ob man das Konto für Lastschriften komplett sperren lassen kann, so daß der Versuch eines Lastschrifteinzugs automatisch zurückgewiesen wird. Und nicht vergessen, Betrugsanzeige gegen die Abbucher zu stellen... [Editiert am 19.4.2011 um 22:20 von rmax] Antwort 6 Antonius Posting Freak Beiträge: 518 Registriert: 18.10.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.4.2011 um 22:18   Ich wetz schon mal den Stahl. Antwort 7 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 19.4.2011 um 22:20   Wenn sich die Sache nicht klären lässt, solltest du auf jeden Fall Strafanzeige stellen! ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 8 tazzyminator Posting Freak Beiträge: 1307 Registriert: 1.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.4.2011 um 05:54   Ich glaube hier gibt es genug Stahl und Kupfer das gewetzt wird wenn da jemand mit böser Absicht dahintersteckt. Aber erstmal danke an Michael das er das ganze so fest im Blick hat, und für uns das ganze macht. Grüsse Chris ____________________ Antwort 9 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 20.4.2011 um 06:53   Moin, Leute, so, das Geld ist bereits wieder zurückgebucht und ich habe das Konto für Lastschriftverfahren sperren lassen, damit das in Zukunft nicht nochmal passiert. Gleichzeitig habe ich die Kontodaten hier von der Seite genommen. Wer also spenden will, den bitte ich mir einfach eine PM zu schicken, dann bekommt er die nötigen Daten. Sonnige Grüße aus Witten Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 10 ughi Posting Freak Beiträge: 833 Registriert: 6.4.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.4.2011 um 07:39   Ich würde aber auf jeden Fall nachhaken, wer da Geld einziehen wollte. Das ist ja eine Frechheit! Aber das erklärt vielleicht, warum einige Webseiten immer diese "Spenden"-Buttons haben - z.B. von Paypal ( https://www.paypal.com/de/cgi-bin/webscr?cmd=_donate-intro-ou tside ) Ggf. wäre das noch eine Option, über so eine Funktion Spenden abzuwickeln? ____________________ Viele Grüße, Matthias http://www.good-beer.de Antwort 11 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 20.4.2011 um 07:45   Moin, Matthias, das kann ich von meiner Seite aus gar nicht sehen. Als Auftraggeber waren in beiden Fällen einfach die Empfänger angegeben. Ich habe aber diesbezüglich auch bei der Bank nachgefragt, wie so etwas weiterverfolgt wird (wenn überhaupt). Paypal ist, habe ich mal hier irgendwo gelesen, auch nicht so ganz ohne, will da aber auch nicht näher einsteigen. PM an mich und gut ist, es werden ja sowieso nur Kollegen spenden, die hier mehr oder weniger regelmäßig aktiv sind. Greets Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 12 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.4.2011 um 08:30   Der Name des Kunden, der zu Lasten des Spendenkontos eingekauft hat, steht typischerweise nicht im Buchungstext der Lastschrift drin, da finden sich allenfalls eine Kunden- und Rechnungsnummer. Im Grunde kann uns das aber auch egal sein, denn mit der Rückbuchung ist die Sache für uns erledigt und der Händler muß sehen, wie er das Geld von seinem Kunden wieder bekommt, der falsche Angaben gemacht hat. Antwort 13 Sascho Senior Member Beiträge: 216 Registriert: 7.3.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.4.2011 um 08:31   Das mit der PM finde ich in Ordnung. Es ist echt unglaublich, was man machen kann, wenn man nur zwei kleine Nummern kennt. Sascho ____________________ "Beer does not make itself properly by itself. It takes an element of mystery and of things that no one can understand!" Fritz Maytag, amerikanischer Braumeister Antwort 14 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 20.4.2011 um 08:35   Hi, ich würde die Daten allerdings wieder reinnehmen, wenn ich die definitive Mitteilung der Bank bekommen habe, dass das Konto für Lastschriften gesperrt worden ist (das habe ich angeleiert). Möglich ist auch ein Zahlendreher, da es bei den beiden Abbuchungen um Filmabos ging. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 15 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.4.2011 um 08:38   Zitat von Sascho, am 20.4.2011 um 08:31 Es ist echt unglaublich, was man machen kann, wenn man nur zwei kleine Nummern kennt. Naja, und weil das so einfach ist, gibt es die noch einfachere Möglichkeit der Lastschriftrückgabe, die bei den meisten Online-Konten mit 2-3 Mausklicks erledigt ist. Also eigentlich alles kein Problem. Betrogen (so es denn Absicht was und kein Zahlendreher) wurden letztlich nicht wir, sondern die Händler, bei denen Waren mit falscher Kontoangabe bestellt wurden. Antwort 16 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 20.4.2011 um 09:44   Wer will noch mal, wer hat noch nicht? Uwe [Editiert am 20.4.2011 um 09:45 von Uwe12] ____________________ Antwort 17 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 20.4.2011 um 13:07   Hallo Michael, aus beruflicher Sicht kann ich nur sagen, dass auf jeden Fall Strafanzeige erstattet werden sollte. U.U. ist "unser Konto" nicht das einzige, das durch den Auftraggeber geschröpft wird. Gruß Udo Antwort 18 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 20.4.2011 um 13:33   Hallo, Udo, prinzipiell stimme ich Dir zu, aber da mir/uns persönlich kein Schaden entstanden ist, sehe ich für eine Klage keine Veranlassung. Zumal ich nu wirklich keine Lust, Zeit und auch kein Geld habe, mich in so ein Klageverfahren einzulassen. Ich habe zwar eine Rechtsschutzversicherung, aber wie gesagt: einen Schaden habe ich nicht erlitten und die Bank rückt ganz sicher nicht nähere Kontodaten des Verursachers der Lastschriften heraus. Ein Zahlendreher ist ja, wie schon erwähnt, auch noch möglich. Greets Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 19 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.4.2011 um 13:55   Wenn der Verdacht auf eine Straftat vorliegt, mußt Du nicht selbst klagen, sondern kannst bei der Polizei oder Staatsanwaltschaft Anzeige erstatten, alles weitere machen die dann von Amts wegen, ohne daß Dir Kosten entstehen. Im übrigen kennt wohl keine der beteiligten Banken die Daten des eigentlichen Verursachers, wenn wir mal davon ausgehen, daß es ein Kunde der Video-Shops war, der mit unseren Kontodaten einkaufen gegangen sind und nicht die Shops selbst in betrügerischer Absicht die Buchungen veranlaßt haben. [Editiert am 20.4.2011 um 13:56 von rmax] Antwort 20 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 20.4.2011 um 14:05   Und dafür ist die Polizei da. Zum Ermitteln der Daten. Wie rmax schon sagt, sollst du ja auch nicht Klagen (auf was auch), sondern eine Anzeige erstatten. Die hat auch nichts mit einem Schaden zu tun, sondern auch der Versuch ist strafbar. Wenn jemand bei einem Internet-Dienstanbieter eine falsche Bankverbindung angegeben hat, dann ist bei dem Anbieter üblicherweise auch die IP, etc. des Kunden gespeichert. Darüber lässt sich schon viel ermitteln. Das kostet die Polizei ein müdes Lächeln, solche Daten zu bekommen. Dafür solltest du aber zeitnah Anzeige erstatten, damit dieses Daten nicht gelöscht werden. Gruß Udo Antwort 21 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 20.4.2011 um 14:13   Ok, das habe ich jetzte verstanden, ich habe Anklage mit Anzeige verwechselt. Trotzdem sollte doch vorher abgeklärt werden, ob es sich nicht um einen Zahlendreher handelt, sonst würde ja per se eine Absicht unterstellt und das könnte u.U. auf mich zurückfallen oder nicht? Ich habe auf jeden Fall auch schon bei der Bank nachgefragt, wie in derartigen Fällen weiter verfahren wird, bisher aber noch keine Antwort erhalten. Greets Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 22 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.4.2011 um 14:35   Dir sollte keiner was können, denn Du äußerst in der Anzeige ja nur einen naheliegenden (immerhin waren es innerhalb kurzer Zeit zwei Buchungen) Verdacht. Wenn die StA bei den Ermittlungen zu dem Ergebnis kommt, daß es nur ein Versehen war, dann wird das Verfahren eingestellt und fertig. Eigentlich sind aber die Shops die Betrogenen und müßten Anzeige erstatten, denn sie haben wohl die Ware schon verschickt und verlieren jetzt durch die Rückbuchung das Geld. Du könntest sie aber aufeinander aufmerksam machen, damit sie sich bei der gleichen Staatsanwaltschaft melden können und die Sache als Serie verfolgt wird und nicht als zwei Einzelfälle. Vorausgesetzt es handelt sich wirklich in beiden Fällen um den gleichen Täter. Weil wir aber nicht wissen, ob nicht doch die Shops hinter der Sache stecken könnte eine eigene Anzeige trotzdem auch noch sinnvoll sein, damit in jedem Fall ermittelt wird. Antwort 23 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 20.4.2011 um 14:47   Gut, dann werde ich mal Anzeige erstatten. Was mir aber noch in den Sinn kommt ist, dass die Polizei vermutlich fragen wird, ob ich meine Kontodaten irgendwo bekannt gegeben habe (was ja der Fall war) und mir möglicherweise Fahrlässigkeit vorwerfen könnte. Oder ist das zu ängstlich gedacht? Ich hätte aber auch im Leben nicht gedacht, dass man einfach mit irgendwelchen Kontodaten so problemlos Lastschriften tätigen kann. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 24

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