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Autor: Betreff: Helles Starkbier / OG oder UG ? Welche Trockenhefe controller Senior Member Beiträge: 170 Registriert: 4.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2011 um 16:13   Hi, ich möchte das Helle Starkbier brauen : http://hobbybrauer.de/modules.php?name=News&file=article&si d=58 Leider steht hier im Forum Obergärig im Buch Untergärig ! Was stimmt nun ? UG kann ich eigentlich nicht brauen, mein Keller hat 16-17 Grad. Oder sollte ich es mit einer speziellen UG Hefe machen ? Welche Trockenhefe würdet Ihr mir vorschlagen. (OG und UG) Gruß Ralph [Editiert am 9.5.2011 um 16:24 von controller] tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 9.5.2011 um 16:19   Hallo, Ralph, Starkbier ist normalerweise (in Deutschland) untergärig. Aber was kümmert das den Hobbybrauer! Ich würde die OG Danstar Nottingham empfehlen, die ist ziemlich neutral und hat einen rel. guten Endvergärgrad (ca. 80%). Am besten aber direkt zur Maltoserast einmaischen, damit nachher nicht noch Nelkenaromen ins Bier kommen. Das hatten wir hier schon und kann passieren, wenn man tief einmaischt (ca. 35°C). Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 1 controller Senior Member Beiträge: 170 Registriert: 4.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2011 um 16:30   Hallo Michael, danke für die Info, ich schaue mal in meinem Fundus nach ob ich die habe. Ändert jemand das Rezept ? Gruß Ralph Antwort 2 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 9.5.2011 um 16:35   Rezeptänderung: done. ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 3 controller Senior Member Beiträge: 170 Registriert: 4.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2011 um 18:27   Hi, also die Hefe habe ich natürlich nicht. Ich werde es mal mit einer S33 versuchen. Für die zweite Hälfte werde ich die Brewferm Lager nehmen, die geht bis 15 Grad. Mal sehen wie ich den Keller kälter bekomme. Hat zwar nicht so die gute Endvergärung, aber mal sehen. Gruß Ralph Antwort 4 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 9.5.2011 um 19:07   Hast Du denn zufällig die US-05 da, die ist ebenfalls recht neutral und hat auch einen guten Endvergärgrad? Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 5 controller Senior Member Beiträge: 170 Registriert: 4.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 9.5.2011 um 20:37   Hallo Michael, ja, sogar 2 Packungen ! Hoffentlich kommt die mit dem Alkohol klar. Gruß Ralph Antwort 6 pippen Senior Member Beiträge: 311 Registriert: 5.1.2009 Status: Offline erstellt am: 9.5.2011 um 20:43   Zitat: Hoffentlich kommt die mit dem Alkohol klar. Locker! ____________________ www.brauerei-dagmersellen.ch Antwort 7 controller Senior Member Beiträge: 170 Registriert: 4.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.6.2011 um 19:34   Hy, also nachdem ich nun das Bier am Montag gebraut habe folgendes. Ich habe den Sud geteilt, einen für die S33 den anderen für die US-05. Die S33 ging richtig ab, gut das nur so wenig, 20 Liter, im Gäreimer war. Von gestern auf heute aber ist nix mehr passiert, ich lege immer etwas auf den Gärspund, wenn der abbläst fällt es herunter. Also gespindelt und noch 5,5% Stammwürze gemessen auch an der Öberfläche fast nix der drauf, aber was solls Speise rein und in den KEG. Mal sehen was passiert, habe ein 3 Bar Überdruckventil drauf. Die US-05 blubbert weiter, ist derzeit bei 4,5%, werde noch abwarten wenn sie kaum noch CO2 bildet werde ich sie abfüllen. Gruß Ralph Antwort 8 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 5.6.2011 um 22:32   Hallo, Ralph, mit den 5,5% für die S-33 liegst Du mit 60 Min. MR und 16,2°P Anfangsplato (lt. Rezept) bei 66% und damit im üblichen (niedrigen) Bereich für diese Hefe. Bei mir war die in einem Tag durch. Das passt also. Bei der gleichen MR müsste die US-05 bei mehr als 80% Vergärgrad landen, das wären dann so ca. 3°P. Dürfte ein recht trockenes Böckchen werden, während der Teil mit der S-33 Dir die Malzigkeit um die Ohren hauen dürfte. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 9 Bierderwisch Gast erstellt am: 6.6.2011 um 05:37   Hallo Michael, ich bin seit dem 1. Versuch sehr überzeugt von der Nottingham, habe aber auch die (bisher noch nicht eingesetzte) US-05 im Kühlschrank. Beide Hefen sind hoch vergärend und neutral. Wie würdest Du sie in der Anwendung unterscheiden, d.h. welche Hefe für welche Biere? Gruß, Jürgen Antwort 10 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 6.6.2011 um 07:44   Moin, Jürgen, schau mal hier, das gibt einen ganz guten Überblick, wo Du welche Fermentis Hefen einsetzen kannst. Ich finde die US-05 ziemlich neutral, nur unwesentlich „obergäriger“ als die sehr neutrale Nottingham. Der wirkliche Unterschied liegt in der Tatsache begründet, dass die US-05 rel. schlecht klärt bzw. seeeehr lange braucht, um klare Biere zu erzeugen. Ich setze sie ganz gern für ein Kellerbier ein, dass ruhig mal etwas trüber aussehen darf. Diese Hefe würde sich auch anbieten, wenn man die Hauptgärung sehr lange herauszieht. Dann kann man nach Abfüllung in Flaschen oder Kegs sicher sein, auf jeden Fall genügend Hefezellen im Bier zu haben, die eine vernünftige Nachgärung ermöglichen (kann z.B. bei sehr stark flokkulierenden Hefen wie der S-04 schon mal vorkommen, dass die Nachgärung extrem zögerlich ist oder sogar gar nicht in die Gänge kommt). Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 11 controller Senior Member Beiträge: 170 Registriert: 4.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.6.2011 um 18:12   Hy, kurze Info, der S33 Sud hat schon schön Druck aufgebaut, 0,5 bar bei 17 Grad in 2 Tagen. Gruß Ralph Antwort 12 controller Senior Member Beiträge: 170 Registriert: 4.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.6.2011 um 09:55   Hy, ich habe denn zweiten SUD mit der US-05 nun auch abgefüllt, Speise rein und alles ins KEG. Hatte leider etwas Sauerstoffeintrag weil sich der Schlauch gelöst hatte. Nach dem Abfüllen habe ich den (das ?) KEG mit 1 Bar gefüllt, mache ich immer so. Nun seit 2 Tagen hat sich keine Druckveränderung ergeben. Was mache ich nun, Hefe rein (habe natürlich keine US-05 mehr) oder noch warten. Gruß Ralph Antwort 13 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 11.6.2011 um 09:58   Warte noch, Ralph. die 1 bar müssen erst "überwunden" werden, und die US-05 ist nicht soooo turbomäßig wie die S-33. Dat müsste noch kommen. Ciao Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 14 controller Senior Member Beiträge: 170 Registriert: 4.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 11.6.2011 um 10:23   O.K. dann werde ich mal das Wochenende noch warten, besten Dank. Ralph Antwort 15 controller Senior Member Beiträge: 170 Registriert: 4.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.6.2011 um 12:25   Hallo Michael, es tut sich etwas, heute Nacht ist der Druck um eine Zeigerbreite gestiegen Gruß Ralph Antwort 16 maischman Senior Member Beiträge: 435 Registriert: 9.3.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.6.2011 um 10:12   Hallo Michael, zur Notti habe ich erst kürzlich folgende Beobachtung beim Gärverlauf gemacht: Befolgt man die Herstellerangaben und setzt den Gäreimer 14.-21° C aus, kommt die Gärung recht schleppend an. Nachdem ich den Gäreimer nach draußend gestellt habe (24°C) ging die Gärung richtig gut ab. Sind da die Herstellerangaben, die auch Gärtemperaturen von unter 14°C für möglich halten tief gegriffen, oder könnte die kräftige Gärung bei 24° gar schaden? Heute nacht ist bei ca. 15°C die Gärung sehr lahm geworden, konnte aber nach AB IN DIE SONNE bei 21° Grad wieder loslegen. Antwort 17 controller Senior Member Beiträge: 170 Registriert: 4.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 4.7.2011 um 12:45   Hallo Michael, so, ich habe gestern und heute beide Hefesorten probiert. Die US-05 hat wie von dir beschrieben eine trockenes Bier erzeugt, sehr schön im Geschmack und man merkt den Alkohol. Die S-33 hat ebenfalls wie von dir angekündigt ein malzig süßes Bier gebildet, sehr süffig. Interessant ist das die Süße erst nach einer Weile ankommt. Werde die beiden Biere bei meiner nächsten Verkostung nehmen, gerade wegen der Unterschiede. Ich bin mit dem Ergebnis seht zufrieden. Gruß Ralph Antwort 18 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 4.7.2011 um 12:54   @Maischmann: das auf und ab bei der Gärtemperatur ist zwar nicht sooo toll, aber die Notty ist da nach meinen Erfahrungen recht genügsam und produziert auch bei Temp. um 24°C neutrale Biere. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 19 NiCoSt Member Beiträge: 53 Registriert: 20.1.2011 Status: Offline erstellt am: 21.7.2011 um 06:21   Zitat von controller, am 4.7.2011 um 12:45 Hallo Michael, so, ich habe gestern und heute beide Hefesorten probiert. Die US-05 hat wie von dir beschrieben eine trockenes Bier erzeugt, sehr schön im Geschmack und man merkt den Alkohol. Die S-33 hat ebenfalls wie von dir angekündigt ein malzig süßes Bier gebildet, sehr süffig. Interessant ist das die Süße erst nach einer Weile ankommt. Werde die beiden Biere bei meiner nächsten Verkostung nehmen, gerade wegen der Unterschiede. Ich bin mit dem Ergebnis seht zufrieden. Gruß Ralph hehe, die S33... die hat wohl jeder schonmal probiert und sie hat auch irgendwie ihre Niesche, auch wenn sie so schlecht Endvergährt. Witzigerweise war mein drittletzter Sud auch ein Starkbier mit der S33, dachte schon im Forum werd ich dafür ausgelacht, aber schön das ihr das mehr experimentierfreudige gibt Habe leider einen eklatanten Fehler damals gemacht und trotzdem zu früh geschlaucht, das bier war Ultra-schlecht geklärt. auch mit der Reife bei ca 4 °C für 6 wochen ging das nur bedingt weg. naja, geschmeckt hats trotzdem halbwegs, eben typisch S33: mild, trotzdem irgendwie "rundherum" alles und solide, aber eben nichts spezifisches. Ich plane gerade wegen dem niedrigen endvergärgrad das Weihnachtsbier mit der hefe. Antwort 20 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.7.2011 um 08:14   Wäre die S-33 eigentlich nicht perfekt für ein alkoholarmes Bier mit Springmaischverfahren? Der per se niedrige EVG würde nochmals sinken, so dass auch bei geringer Stammwürze (9°P oder so) noch ordentlich "Geschmack" rüberkommt. Mein nächster Kleinsud soll alkoholarm werden. Bisheriger Favorit ist die WYeast 3068 für ein leichts Weizen. Aber warum kein "normales" OG? Die Schüttung ist: 36% PiMa 36% MüMa 18% Weizen hell 10% Cara Pils Als Bitterhopfen soll Smaragd, als Aromahopfen Cascade eingesetzt werden. Was meint ihr? Antwort 21 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 21.7.2011 um 08:15   Ich stelle mir die S-33 gut für ein Leichtbier vor. Hat das schon mal jemand probiert? Die Gärgeschwindigkeit der Hefe ist auch beeindruckend! Uwe Edit: glaubstes! Kaum drückt man auf Absenden kommt der Kurt mit derselben interessanten Frage! [Editiert am 21.7.2011 um 08:16 von Uwe12] ____________________ Antwort 22 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.7.2011 um 08:40   Ich hab für diesen Sommer, der keiner ist, ein Leichtbier mit 8,5°P gebraut. Allerdings mit der WY 1338. Die hat auch einen niedrigeren Vergärgrad. Außerdem hab ich 14% Caramalze genommen und sonst noch Münchner und Bisquit Malz. Trotz hoher Maischtemperatur hab ich noch einen Vergärgrad von 71%. Das Bier ist ziemlich dunkel, aber nicht zu malzig und mit 20 IBU ausgewogen gehopft. Gar nicht so einfach, einen Vergärgrad unter 70% zu erreichen. Kurt, ich würd dir empfehlen mit deinem Caraanteil hoch zu gehen. Und mehr dunkle Malze einsetzen, daß auch daher etwas mehr Geschmack rüberkommt. Ein helles Leichtbier kann leicht zu dünn schmecken. Und wenns doch kein Weizen werden soll, dann schmeiß ruhig etwas mehr Aromahopfen rein. Gruß Hotte Antwort 23 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 21.7.2011 um 11:45   Es wird kein Weizen! Ich werde voraussichtlich tatsächlich die S-33 einsetzen und kräftig mit Cascade um mich schmeißen Die Schüttung ist allerdings fix, da mein Malzlager zur Zeit 600km entfernt ist! Unsicher bin ich mir noch mit der Stammwürze. 9°P oder doch eher 10°P? Kleinsude fülle ich in Flaschen ab, da die S-33 ja ultra fix vergären soll ist Grünschlauchen vielleicht nicht so doll. Aufzuckern verbietet sich bei einem Leichtbier. Bleibt Speise als gangbarer Weg. Dafür muss ich aber den EVG schätzen, um die richtige Menge an Speise zurückzustellen. Was meint ihr ... 50% EVG mit der S-33 und Springmaische? Aus Sicherheitsgründen würde ich dann 4-5g/L CO2 einstellen, wenn´s dann (aufgrund von einem doch höheren EVG) 6g/L werden ist das nicht so schlimm. Ich freu mich schon auf dieses Experiment! Antwort 24

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