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Autor: Betreff: Die Hölle von Nottingham BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.6.2011 um 09:58   Hallo zusammen, kurzer Erfahrungsbericht zum neusten Sud mit der Nottingham. Samstag 80L eingebraut und Sonntag früh mit 6 Päckchen bei 20°C angestellt. Sonntag 80L eingebraut und Montag wollte ich die Würze zur anderen geben. Ging aber nicht da der Sonntagssud nur auf 36°C abgekühlt war. Da ich nicht länger warten wollte und sich die Fruchtfliegen schon fleißig um die gärenden ersten 80L versammelt hatten also 3L Eiswürfel rein und mit kaltem Wasser auf Zielstammwürze verdünnt. Das hat die Würze dann auf 30°C gebracht. Da kann ich mit leben dachte ich mir und habe es zu der gärenden Würze gekippt. Eine Stunde später ging die Party los. Die Kräusen erreichten den Rand des 200L Gärfasses und fortan konnte ich alle 30min die Schaumberge abschöpfen, damit es nicht überläuft. Die Würze hatte 27°C und blieb auch da. Außentemperatur waren 17°C. Montag Abend beruhigte sich das ganze ein wenig und ich konnte beruhigt schlafen gehen. Dienstag morgen mal auf die schnelle gemessen und ich konnte es kaum glauben. Von 13°P waren nur noch 1,6°P übrig. Vier der sechs Päckchen waren übrigens schon über ein Jahr alt und lagerten im Keller. Jetzt will ich nur hoffen, dass der Geschmack nicht all zu deutlich gelitten hat. Gruß Bodo ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Advanced Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.6.2011 um 10:08   Du lässt Millionen von Hefezellen ein Jahr hungern und wunderst dich wieso sie dir die Haare vom Kopf fressen? Ne mal im Ernst, da hat die Nottingham ja nen ziemlich hohes Temperaturoptimum... Was genau kann passieren wenn die Hefe zu schnell vergärt? Leiden darunter feine Hefearomen wie z.B. Esther wo ja die S-04 für prädestiniert ist? Wobei ja die Nottingham ziemlich neutral vergären soll, soll heißen das es hier dann auch nicht weiter schlimm ist? Aufjedenfall ne krasse Story, ich habe gerade das Bild im Kopf, dass du Tag und Nacht am Topf standst und Eimerweiße Schaum rausschöpfen musstest Und das bei 40L freiem Steigvolumen? Alle Achtung... Antwort 1 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 15.6.2011 um 10:17   Hi, Bodo, ja, das wünsche ich Dir, dass der Geschmack nicht darunter gelitten hat. Das von Dir Beobachtete – vor allem der niedrige Restextrakt – hat mich dazu bewogen, immer stets frische Hefe zu nehmen und keine geführte, nur so bin ich in der Lage, auch immer ähnliche Biere herzustellen. Denn zwischen 2,5 und 1,6 gibt es ja doch geschmackliche Unterschiede. Von überquellenden Gärbehältern jetzt mal abgesehen, diesen zusätzlichen Stress brauche ich nicht. Aber wie auch immer: ich drücke Dir ganz fest die Daumen! Cheers Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 2 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.6.2011 um 15:09   Oh mann, bin ja mal gespannt ob sich da bis heute Abend noch was am P getan hat. Hatte schon einmal so einen Höllensud, damals hatte ich 1,5L frische OG Hefe aus der Brauerei in die 160L gekippt, und hatte erst am nächsten Tag nachgesehen. Böser Fehler Aber geschmacklich hatte ich da keine großen Unterschiede fest gestellt. Hoffe mal, dass es bei der Nottingham auch so ist. Wäre doch Schade um den Citra und Cascade. Bodo ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 3 Pinkus Member Beiträge: 87 Registriert: 31.7.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.6.2011 um 17:22   Aktive Hefe ist ja erstmal nichts Schlechtes. Allerdings wird wohl ein großer Teil der Vergärung bei hohen Temperaturen gelaufen sein und du bekommst jetzt quantitativ viele Fruchtester. Wie es dann geschmacklich aussieht? Keine Ahnung, aber berichte mal. Die Belgier vergären ja auch gerne so, von daher wird es schon ok sein. Mal aus Neugierde: Wie füllst du 160l ab? Flaschen? Fässer? KEGs? Gruß Ralf [Editiert am 15.6.2011 um 17:26 von Pinkus] Antwort 4 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.6.2011 um 08:16   Hallo Ralf, da es ja ein leichtes Sommerbier mit Zitrusaromen sein soll, sind die Fruchtester evtl. gar nicht so schlecht. Allerdings sprechen die 5,8% Alohol eher gegen das "leicht", aber Opfer muss man halt bringen Abgefüllt wird in 50er und 30er KEGs, die 30er werden dann nach der Nachgärung in 15er umgeschlaucht. 100L sind für eine Feier reserviert (hatte mir mal mit Vater zusammen ne Zapfanlage gekauft) und den Rest werde ich dann nach Bedarf auf Flaschen abfüllen. Gruß Bodo BTW: am EVG hat sich zum Glück nichts mehr verändert, und aufgrund des jetzt schon hohen Alc. gehalts werde ich mit CO² aus der Pulle aufkarbonisieren [Editiert am 16.6.2011 um 08:18 von BodoW] ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 5 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 16.6.2011 um 08:19   Moin, Bodo, also, selbst bei erhöhten Temperaturen produziert die Notty kaum fruchtige Noten. Und selbst wenn, passen die – wie Du schon sagtest – sehr gut zu einem Sommerbier. Cheers Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 6 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 16.6.2011 um 08:20   Moin, Bodo, also, selbst bei erhöhten Temperaturen produziert die Notty kaum fruchtige Noten. Und selbst wenn, passen die – wie Du schon sagtest – sehr gut zu einem Sommerbier. Cheers Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 7 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.9.2011 um 09:44   Hi, da im "Nervt" Thema ja der Wunsch geäußert wurde die Themen weiter zu führen mache ich das mal. Also die hohen Temp. scheinen mir einen Teil des Citrus Aromas ausgetrieben zu haben. Ich war nicht so recht begeistert, aber alle die das Bier probiert hatten, waren mal wieder voll des Lobes. Vielleicht ist man als Hobbybrauer einfach zu verwöhnt Nun denn habe ich das gleiche Rezept am WE nochmal gebraut, und dabei die Hefe menge von 3 auf 2 Päckchen/80L reduziert sowie erst bei 20°C angestellt. Ich hatte die Nottingham re-hydriert und den lieben kleinen dann über Nacht 3L 8% Würze zum knabbern gegeben. Am nächsten Morgen (Montag) dann die 80L damit angestellt. Bis zum Abend war da schon ordentlich was los im Fass, aber Dienstag morgen hat es mich dann schon wieder aus den Schuhen gehoben. Das Gärfass lief mal wieder über (trotz 20% Steigraum) und die Würze war tatsächlich 5°C wärmer als die Umgebungstemperatur, nämlich 24°C anstelle von 19°C. Schade das ich die Temp. im 160L Sud nicht gemessen habe. Gibt es so eine Faustformel wie sich die Temperatur der Würze in Abhängigkeit der Ausschlagmenge verhält? Wollte ja eigentlich mal das Projekt 200L ZKG angehen, aber bei der Wärmeentwicklung ist das ohne Kühlung wohl nicht der Hit. ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 8 Advanced Posting Freak Beiträge: 1442 Registriert: 10.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.9.2011 um 10:14   Hi Bodow, Also mir hat das Bier wie gesagt auch gefallen - es waren deutliche Citrus-Töne im Geruch& im Geschmack zu erkennen. Mir persönlich gefällt es wenn diese Töne nur dezent dabei sind und damit nicht übertrieben wird. Vor kurzem habe ich ein Bier getrunken was durch zu starke Cascade/Citra? - Hopfung ziemlich seifig geschmeckt hat... man hat zu diesen Gerüchen auch immer sonen Pril-Duft im Hinterkopf. Ich fande es jedenfalls ausgewogen und bei dir in der Menge richtig gewählt - aber nagut ich habe da auch nicht sehr viele Vergleichsmöglichkeiten bis auf ein paar amerikanische Biere. ____________________ Mein Blog rund ums Bierbrauen! http://freubreu.wordpress.com/ Besucht uns doch mal im Hobbybrauerchat, mittlerweile regelmäßig besucht! http://hobbybrauer.de/modules.php?name=eBoard&file=viewthre ad&tid=10577 Antwort 9 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.9.2011 um 10:24   Ich hab hier in Wien letztens mit dem Braumeister vom 1516 gesprochen und der bezeichnet die Nottingham als "sehr dankbare Hefe". Die haben ein 8% Imperial IPA mit Savinjski Hopfen aus Tschechien gebraut (Hammerbier), und das war wohl bei 19°C nach 3 Tagen fertig. Soll mal noch mal einer was gegen Trockenhefen sagen Stefan Antwort 10 HansMeiser Posting Freak Beiträge: 704 Registriert: 7.8.2008 Status: Offline erstellt am: 14.9.2011 um 11:08   gärtätigkeit von trockenhefen stellt ja auch niemand in frage, flüssighefen sind sicherlich zickiger. ich bin aber der meinung dass trockenhefen nicht an die geschmachsqualität und vielfalt von flüssighefen heranreichen. Hans Antwort 11 maischman Senior Member Beiträge: 435 Registriert: 9.3.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.9.2011 um 11:37   Hallo Bodo, ich arbeite mit einem 30l Gäreimer der eine relativ große Oberfläche hat, auf der sich die Kräusen absetzen können. Ein Brauerfreund von mir arbeitet mit einem 60l Gärtank, der nach oben rech eng zuläuft und wenig Oberfläche bietet. Auf diesem sehr vollen Tank mit geringer Oberfläche wollte die fleißige Notti Kräusen bilden, was ihr nicht gelag. Ergo... die vielen Kräusen kamen oben zum Gärspund raus. D.h. für mich; weniger Sud in den Gärtank oder mehr Oberfläche. Ich hoffe das war so verständlich...; sonst fragen Nehm dir doch mal die Sudpfannen in Profi-Brauereinen als Beispiel. MfG Wolfgang Antwort 12 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.9.2011 um 11:47   Zitat von HansMeiser, am 14.9.2011 um 11:08 gärtätigkeit von trockenhefen stellt ja auch niemand in frage, flüssighefen sind sicherlich zickiger. ich bin aber der meinung dass trockenhefen nicht an die geschmachsqualität und vielfalt von flüssighefen heranreichen. Hans Stimmt natürlich teilweise, ein Hefeweizen oder einen Belgier würd ich auch nicht mit Trockenhefe machen. Ein untergäriges Bier oder ein Ale aber jederzeit. Stefan Antwort 13 ggansde Posting Freak Beiträge: 2175 Registriert: 9.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.9.2011 um 12:21   Klar ist bei Flüssighefen die Vielfalt größer, da sich ja auch nur wenige Stämme für die Trocknung eignen. Ich wage aber zu bezeifeln, dass man bei einem solchen Stamm einen Unterschied zwischen der getrockneten und der flüssigen Variante feststellen kann. Weiterhin bezweifle ich dass es per se einen Zusammenhang zwischen der Trocknungsfähigkeit eines Stammes und dessen Geschmacksqualität gibt. Ich konnte bei meinen bisherigen Suden selbstverständlich geschmackliche Unterschiede zwischen Trockenhefen und Flüssighefen feststellen, was ja auch klar ist, da es sich um unterschiedliche Stämme handelte. VG, Markus Antwort 14 BodoW Moderator Beiträge: 1253 Registriert: 21.12.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.9.2011 um 12:53   Huhu, es ging mir nicht darum eine Diskussion über pro und contra Flüssig vs. Trochenhefe zu starten, auch wenn eure Erfahrungen durchaus interessant sind. Ich wollte vielmehr darauf hinaus ob auch sonst noch wer diesen -wie ich finde- starken Temperaturanstieg bedingt durch den Hefestoffwechsel beobachtet hat und wenn ja in welchem Ausmaß. Es gibt doch hier mehr Leutchen die 50L+ brauen. ____________________ "Wer kein Bier hat, hat nichts zu trinken" (M. Luther) Antwort 15 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.9.2011 um 13:21   2-3°C wärmer als Umgebungstemperatur kann es schon mal werden. Vor allem, wenn man in der geschlossenen Tiefkühltruhe vergärt oder im Thermoport. Ich hatte mal einen Trappisten in der Gefriere, den wollte ich eigentlich im Winter mit der IR Lampe da drin auf Temperatur halten, der blieb aber ziemlich lang von alleine auf 27°C. Stefan Antwort 16