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Autor: Betreff: Schaubrauen mit kleiner Verkostung: Habt ihr Bierempfehlungen tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.7.2011 um 07:19   Hallo liebe Hobbybrauer, ich werde demnächst eine Art "Brauseminar" abhalten, bei dem wir letztlich ein paar Liter Sommerbier (voraussichtlich ein helles "Einsteiger" - Ale) brauen werden. Um die Rastzeiten zu überbrücken, und überhaupt weil es (bei mir) zum Brauen ja irgendwie dazugehört, möchte ich einige Biere dabei verkosten. Bei uns trinken die Leute in aller Regel Industriepils, meist bleiben Sie sogar bei einer einzigen Marke ein Leben lang. Ich würde gerne zeigen, was sie dabei verpassen, sie aber auch nicht verschrecken wollen. Deshalb frage ich Euch nach ein paar Tipps - welche Biere sollte man da unter die Leute bringen? Ich habe grob schon folgende Eckpunkte: - natürlich etwas vom letzten Selbstgebrauten - dann wollte ich ein Warsteiner gegen ein Tannenzäpfle blindverkosten - zwischendurch den Pilsfetischisten mal ein gutes Hefeweizen nahebringen (was oberfränkisches oder ein Tap7) - evtl. etwas Lausitzer Dunkles, wahrscheinlich das Art&Bruin - ein Rochefort 8 zum Abschluß Ja und dann fehlen mir zwischendurch noch ein paar Ideen. Insgesamt sollten es nicht mehr als 6-7 Sorten werden. Ist ein Rauchbier für vermeintliche "Anfänger - Bierfans" (sorry, ich hoffe, ihr wißt wie ich das meine) zu 'strong'? Oder ein Kriek? Was Englisches wäre auch gut - aber gleich ein IPA oder doch erstmal ein 'normales' Ale? Ja danke für ein paar Tipps in diese Richtung. Ich weiß, es gibt alleine in D 5000 Biersorten und dieser Thread kann endlos lang werden. Deshalb richtet den Focus möglichst bitte auf die Fragestellung "Mit welchem Bier würde ich einen Pilstrinker missionieren?" Danke und Grüße Tino ____________________ Thomator Posting Freak Beiträge: 829 Registriert: 5.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.7.2011 um 07:46   Hallo Tino Ich würde dir vom Rauchbier auf jeden Fall abraten, ich denke das ist absolut nichts für "Anfänger". Auch Kriek und IPA würde ich aus diesen Gründen weglassen. Nicht dass du damit genau das Gegenteil bewirkst von dem was du beabsichtigst. Was ich mir aber schon vorstellen könnte, dass du zum Beispiel mit einem Fullers ESB die Leute beeindrucken könntest. Frag doch mal deine Pilstrinker ob sie schon mal ein gutes Kölsch versucht haben, das würde glaub auch gut passen. Für Leute die bisher noch nie Bier bewusst verkostet haben erscheint mir übrigens auch ein Rochefort 8 nicht so gut geeignet. Ich fürchte halt das geht irgendwie unter, die meisten werden das (noch) nicht zu schätzen wissen. Ich wünsch dir auf jeden Fall viel Erfolg und Spaß dabei! Tom ____________________ Keine Produkte aus Massenbierhaltung! Antwort 1 Mucker Member Beiträge: 67 Registriert: 20.10.2010 Status: Offline erstellt am: 13.7.2011 um 10:52   Hallo Tino, Ich braue zwar jetzt im fernen Hessen, hab meine Wurzeln aber im Westerzgebirge. Deshalb kenne ich auch sehr viele "Nurpilstrinker". Das ist manchmal echt frustrierend wenn man die Familie am letzten Brauergebnis teilhaben lassen möchte und zur Antwort bekommt: "So gut wie mein Sternquell ist das aber nicht." Ich hab da schon viel Überzeugungsarbeit leisten wollen, aber langsam geb ich's auf. Ich brau dann eben ab und zu ein Familienpils und gut is. Mal aus Interesse gefragt: Wo bekommst du denn die guten Biere her die du verkosten willst? Gruß Jan ____________________ Sieben solche Sechs wie uns Fünf gibt's keine Vier. Wir Drei sind die zwei einzigen Nulln. Antwort 2 seidel Senior Member Beiträge: 111 Registriert: 24.11.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.7.2011 um 12:01   Da gebe ich doch gerne meinen Senf zu. Zum Pilsduell würde ich eher so was wie Neumarkter Lammsbräu Edel-Pils (gibts im Bioladen) gegen Warsteiner stellen. Da dürften manchem die Augen aufgehen. Damit sollte man auch anfangen, denn die Grundregel aller Verkostungen ist: Intensität des Aromas im Verlauf der Probe immer steigern. Daher wird man bei 6-7 Stationen um ein paar wirklich kräftige Biere kaum herumkommen. Ich würde deshalb ein IPA mit Amihopfen auf jeden Fall reinnehmen, dass macht immer ganz schön Eindruck. Außerdem umbedingt auch ein Stout oder Porter, vlt. auch ein Imperial Stout. Rochefort 8 als Abschluss müsste eigentlich gut gehen - am besten einen guten halbfesten Käse dazu reichen. Viel Spaß dabei! Antwort 3 Hjemmebrygget Senior Member Beiträge: 476 Registriert: 5.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.7.2011 um 12:07   Kriek auf jedenfall drinlassen, mit dem Lindemans mainstream Kriek kannste du nix falsch machen. va. wenn du Frauen mit zu der Verkostung an Bord hast. Antwort 4 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.7.2011 um 13:54   Ich find 7 Sorten etwas zu viel. Das verliert man doch nur den Überblick! das Rochefort finde ich zum Ausloten der "Extreme" wirklich geeignet. Kommentare wie "schmeckt wie Motoröl" wirst du hinnehmen müssen Kriek würde ich weglassen, weil das vielen zu chemisch schmecken wird und dann Lobhudeleien auf das Reinheitsgebot mit entsprechend abschätzigen Kommentaren zu alternativen Bieren folgen! Den Vergleichstest zwischen Industrieplörre und nem guten Pils finde ich super! Antwort 5 Antonius Posting Freak Beiträge: 518 Registriert: 18.10.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.7.2011 um 16:35   Hallo Tino Warsteiner ist ne gute Wahl. Ich glaub was lafferes findest du in ganz Deutschland nur schwerlich. Aber fang nicht mit ner Blindverkostung an. Sondern wie der Seidel schon schreibt. Du must die Intensität langsam steigern.Für welche Sorten du dich letztendlich entscheidest bleibt ja dir überlassen aber ein zwei kräftige, malzige oder hopfenbittere für den Schluß solltest du schon haben. Und das Warsteiner holst du so als viertes mal eben unterm Tisch vor und läst den passionierten Pilstrinker mal trinken. Am besten macht er´s selbst auf und schenkt selbst ein sonst denkt er du hättest ihn verarscht und Wasser ins sein Glas getan. Ohne Witz bei einer Verkostung unter Freunden haben auch einige gemosert über mein Gebräu, damals hatte ich drei Sorten zum verkosten. Bis ich ihnen dann ihr geliebtes Veltins auf Tisch gestellt habe. Dann war auf einmal Ruhe und die Erkenntniss das selbstgemachtes ja doch meist besser schmeckt.Sei´s Marmelade,Pizza oder nun auch eben Bier. MvG Antonius [Editiert am 13.7.2011 um 16:35 von Antonius] ____________________ Als ich von den schlimmen Folgen des trinkens laß gab ich sofort das lesen dran. Antwort 6 tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.7.2011 um 17:30   Hallo, vielen Dank schon mal für die vielen Hinweise! Ja, 7 Biere sind schon ganz schön viel (ich war mal zu ner Weinverkostung mit 16! Weinen - völlig sinnlos), hab' ich auch darüber nachgedacht. Aber so ein Brautag ist ja auch ganz schön lang denke ich und die Auswahl doch soooo groß! Wenn ein paar Mann dann wissen, dass man auch mal neben den Sternquellkasten (ein sehr treffendes Beispiel!) greifen darf, wär das schon ok. Ich erwarte nicht, dass danach alle gleich gezielt beim Bierzwerg einkaufen (womit gleich die Frage von @Mucker beantwortet ist). 1. Kölsch / Alt ist eine gute Idee, sicher ein kompatibler Einstieg und viel dazu zu erzählen. Empfehlungen? 2. Etwas mildes Dunkles (Eibauer Porter / Art&Bruin / ?) 3. Lammsbräu zeigt wie verschieden die Geschmäcker sind- ich mag's nämlich nicht so recht, trotzdem Danke!! (Würde beim Rothaus bleiben) 4. schönes fränkisches Weizen. Empfehlungen? 5. Ein Kriek oder etwas richtig "anderes" würd' ich als Blick über den Tellerand gern im Auge behalten 6. Was dunkles Englisches. Empfehlungen? 7. einen Trappisten zum Abschluß - ja, kann sein, dass dann gleich jemand ein Pils 'zum Nachspülen' ordert Ja, danke weiterhin, viele Grüße Tino ____________________ Antwort 7 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.7.2011 um 17:49   Hi Tino, ich hab auch einige Freunde von der Sorte: Ich erkenne MEIN Bier blind aus hundert anderen heraus. Ich weiss als Brauer wie schwer es ist blind den Unterschied verschiedener Biere zu erkennen und das man sowas ueben muss. Mach doch folgendes, schenk 5 verschiedene Pilssorten (Wahrsteiner, Zaepfle, Oettinger usw.) in neutrale, nummerierte Glaeser und lass deine Freunde die Glaesser danach sortieren was Ihnen am besten und was Ihnen weniger gut schmeckt. Glaub mir das Ergebnis oeffnet so manchem die Augen wie das Image eines Bieres den geschmack beeinflusst. Gruss Jan Antwort 8 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.7.2011 um 18:00   Hi Tino, ein "Lindemans Kriek" ist ziemlich süß und kirschig/fruchtig, dass schmeckt eigentlich allen. Dann noch ein Fullers ESB. Als "Spezial" würde ich die Grut/Kräuterbiere der Williams Bros. reichen...Grozet, Ebulum u.s.w. Zum Abschluss brauchst Du einen richtigen "Burner"! Wo Du den Leuten schon im Vorfeld richtig Angst machst..so a la "das Zeug wird euch die Zunge wegätzen.." eben umgekehrte Psychologie, das wirkt immer. Ein Flying Dog Double Dog oder so... m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 9 seidel Senior Member Beiträge: 111 Registriert: 24.11.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.7.2011 um 18:08   Zitat von tinoquell, am 13.7.2011 um 17:30 Hallo, 1. Kölsch / Alt ist eine gute Idee, sicher ein kompatibler Einstieg und viel dazu zu erzählen. Empfehlungen? 2. Etwas mildes Dunkles (Eibauer Porter / Art&Bruin / ?) 3. Lammsbräu zeigt wie verschieden die Geschmäcker sind- ich mag's nämlich nicht so recht, trotzdem Danke!! (Würde beim Rothaus bleiben) 4. schönes fränkisches Weizen. Empfehlungen? 5. Ein Kriek oder etwas richtig "anderes" würd' ich als Blick über den Tellerand gern im Auge behalten 6. Was dunkles Englisches. Empfehlungen? 7. einen Trappisten zum Abschluß - ja, kann sein, dass dann gleich jemand ein Pils 'zum Nachspülen' ordert Ja, danke weiterhin, viele Grüße Tino zu 1: Kölsch: Mühlen Kölsch Alt: Uerige, Schumacher, ... (Mit Alt würde ich auf keinen Fall anfangen! Danach schmeckt mMn. auch ein gutes Pils laff.) zu 4: Gutmann zu 5: Oude Kriek von Cantillon, Oud Beersel, o.ä. (sehr sauer!), "Rosé de Gambrinus" von Cantillon, ein ungesüsstes Framboise (also mit Himbeeren) oder das leicht gesüsste Framboise von Boon. Ansonsten vlt. ein Oude Bruin oder Vlaamse Roodbruin wie Rodenbach Grand Cru oder Duchesse de Bourgone (auch sauer, aber nicht so extrem.) zu 6: Fuller's London Porter, Samuel Smith's Taddy Porter, St. Peter's Old-Style Porter, St. Peter's Cream Stout oder Samuel Smith's Imperial Stout. Weiter viel Spass beim planen. Antwort 10 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.7.2011 um 18:46   Hallo Tino Man könnte parallel zum Brauen die Intensität der Biergaben allmählich steigern. Beim Einmaischen, wenn sich die Malzdüfte langsam entwickeln, etwas leichtes: etwa ein belgisches Wit (Hoegarden oder Adriaan Wit Gruitbier) im Vergleich mit einem Hefeweizen (Gutmann oder Aischgründer Karpfenweisse, Brauerei Zum Löwenbräu Altdorf, Neuhaus, hat noch mehr Banane als Gutmann). Später wenn der Malzduft in der Brauerei zunimmt ein, zwei Dunkle. Lindenbräu Gräfenberg oder ein Zwergla von der Fässla Brauerei Bamberg. Zum Hopfenkochen könnte man sich von Warsteiner über Tannenzäpfle, Anchor Liberty Ale zu einem Titan IPA von Great Divide oder Mikkeller/Brew Dog Ihardcore You übergehen. Wenn dann noch jemand kann, kommen die Trappisten oder ein Gulden Draak von van Steenberge. Wobei ich festgestellt habe, dass die Leute meistens schon beim dritten oder vierten unbekannten Bier überfordert sind. Zwischen den verschiedenen Bieren würde ich immer wieder Weißbrot zum Neutralisieren reichen. Und evtl. ein gutes Bierbuch (in dem die Köstlichkeiten besprochen werden) unauffällig herumliegen lassen. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 11 NiCoSt Member Beiträge: 53 Registriert: 20.1.2011 Status: Offline erstellt am: 16.7.2011 um 17:19   Zitat: Wenn ein paar Mann dann wissen, dass man auch mal neben den Sternquellkasten (ein sehr treffendes Beispiel!) greifen darf, wär das schon ok. Wobei sternquell besser ist als sein ruf. Preislich zieht es auch mit Hasseröder und co gleich und plörrig wie typische Billigbiere schmeckt es auch nicht. Antwort 12 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.7.2011 um 21:43   Hallo, da gebe ich auch noch meine Senf dazu: Folgende Erfahrungen konnte ich bei solchen Dingen machen: Nummer 1: Am besten kam nicht! an, irgendein Bier schlecht zu machen, sondern eher die lokalen Gegebenheiten hervorzustellen. Daher habe ich quasi für den Norden Flensburger, dann für die "Mitte" Warsteiner, bis runter zum Süden mit Augustiner Lager und natürlich unserer Heimat Franken 5 Sorten auf dem Tisch gehabt. Die Aufgabe war es die Biere selbst zu ordnen. Franken und Bayern fand man bei uns wieder sehr schnell raus, aber dann ging es schon los..... Nummer 2: Gut zwei Stunden später bei der LÄuterei habe ich dann die nächste Bieraufgabe gestellt und habe die Leute die Farbe am Geschmack feststellen lassen. Sie mussten dann die Proben (Augen mit Schal zubinden) von hell nach dunkel stellen. Auch hier war es natürlich manchmal schwer, da einige Bier nach "hell" schmecken aber durch Färbebier "künstlich schwarz gemacht" worden sind. Auch hier gab es viel Diskussions und Erklärungsbedarf und die Läuterei verging wie im Flug. Nummer 3: Bierige Extreme und ihre Entstehung: Während des Kochens habe ich dann örtliche Spezialiäten vorgestellt: Dazu gehörte ein Kölsch, ein Alt, ein Rauchbier, Guinness, und auch Hausbräu. Insgesamt ließ ich hier bei dieser Geschichte einen Wertungszettel ausfüllen. Da natürlich die Biere so extrem waren und eigentlich überhaupt nicht miteinander vergleichbar sind, kamen hier völlig unterschiedlicvhe Meinungen und damit "bierige" Gespräche heraus. Diese dauerten dann sogar an, während ich schon kühlte. Fazit: Bei einer guten Vorbereitung, einem Biertesthelfer und vielen kleinen Tonkrügen schafft man bereits mit diesen 3 Teilen eine ca. 6 - 7 stündige Demonstration, denn die Leutchen sollen ja nicht nur verkosten und Bier saufen, sondern ja auch vom Brauen was mitbekommen. Grüße Holger ____________________ Antwort 13 tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.7.2011 um 06:43   Holger, danke, das sind wertvolle Hinweise. Nicht 'einfach nur' verkosten sondern mit etwas Wettbewerbscharakter würzen, ja das klingt kurzweilig und so als ob es den Moderator auch ein wenig entlastet. Danke, da muss ich meinen Einkaufszettel gleich noch einmal anschauen. Grüße Tino P.S. Mir geht es bei der Verkostung xx "gegen" yy nicht darum, ein Bier schlecht zu machen. Ich möchte nur zeigen, dass sich ein Schluck über den eingefahrenen Tellerrand hinaus lohnt. Wie oft höre ich z.B. hier zum Thema Hefeweizen "iigitt - dieses trübe Zeug - da trinke ich lieber Wasser". ____________________ Antwort 14 NiCoSt Member Beiträge: 53 Registriert: 20.1.2011 Status: Offline erstellt am: 18.7.2011 um 14:40   Zitat: Wie oft höre ich z.B. hier zum Thema Hefeweizen "iigitt - dieses trübe Zeug - da trinke ich lieber Wasser". oh mann... diesen satz höre ich auch ständig und bekomme direkt bauchschmerzen und unterdrückte gefhle... das sind dann meistens die ersten, die auf ihr örtliches Brauhausbier schwören und sich da komischerweise nicht gestört fühlen, wenn es ungefiltert ist... Antwort 15 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 18.7.2011 um 22:45   Ja, das stimmt leider. Das Pils hat nun mal den deutschen markt überschwemmt und ist nun mal "das" deutsche Bier. Jedenfalls glaubt man das. In manchen Gegenden, die im Umkreis von 100 km nur noch 2 Großbrauereien haben, ist dies auch die "Bibel", die Franken sind durch die große Brauereidichte hier noch in der "Ünberlegenheit" aber auch hier halten sich Biere wie "Kulmbacher", "Eschenbacher" etc... Daher ist wirklich ein gut gemeinter Tipp, nicht als persönliches Ziel zu sehen, diese "geprägten" MEnschen auf das Walhalle der Bierkunst zu beordern - dazu sind sie vielerorts nicht würdig. Am Besten gefällt mir immer noch die Blindverkostung von 5 (mehr auf keinen Fall) Bieren gleicher Brauart, eben z.B. dem Pilsner. Es ist unglaublich, wie viele "Bierkenner" hier schon - obwohl sie schon seit Jahrzehnten das gleiche Bier saufen, auf einmal ein neues Lieblingspils fanden, bzw zumindestens ob der Qualität ins Grüblen kamen. Beste Grüße Holger PS: Wer kein Weizen mag, der mag kein Weizen - vergiss es. Mir geht es so, mit den sogenannten "naturtrüben" Kellerbieren - die haben meiner Meinung nach alle irgendwie einen Kotzegeschmack (man möge mir verzeihen) ____________________ Antwort 16 tinoquell Posting Freak Beiträge: 1776 Registriert: 14.7.2004 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.7.2011 um 06:32   Zitat von Holger-Pohl, am 18.7.2011 um 22:45 PS: Wer kein Weizen mag, der mag kein Weizen - vergiss es. Das mag sein, aber ich selbst wäre dazu das Gegenbeispiel. Mir kam - vor meinen ersten Brauversuchen - über 15 Jahre ausschließlich das in diesem Fred etwas madig gemachte Sternquell ins Glas. Zu DDR- Zeiten als Geheimtipp "Sternquell - Diätpils", später habe ich die Euroflasche gehen, die Longneck ohne Alufolie, dann mit und dann wieder ohne kommen sehen. Alles Andere war "Kopfschmerzbier", selbst das Wernesgrüner war verpönt. Gaststätten wurden nach dem Logo mit dem roten Stern ausgesucht. Dann kam ein Urlaub in Windorf bei Passau und ich sagte mir: Jetz bist du mitten in Bayern, jetzt probierst du mal, was diese Bayern an diesem trüben, gelben, offensichtlich schlechtgewordenem Bier finden. Ein Glas -ich weiß gar nicht mehr welche Sorte- bestellt und frisch vom Fass gezapft. Es war Hochsommer und nach dem Stadtbummel, im Schatten des Biergartens. Und nach dem ersten vorsichtigen Nippen- mann das ist ja frisch und lecker !!! Und seitdem... naja, ihr wißt schon. Grüße Tino ____________________ Antwort 17 Mucker Member Beiträge: 67 Registriert: 20.10.2010 Status: Offline erstellt am: 19.7.2011 um 08:53   @all Ich muss, nachdem ich ja mit der Sterquelldebatte angefangen habe, auch nochmal eine Lanze für dieses Bier brechen. Ich find ebenso wie NiCoSt dass dies eines der besseren Biere Pilsner Brauart ist und dies schon über die letzten Jahre recht konstant. Ander große sächsische Pilsner haben da offenbar Quallität gegen Gewinnmaximierung eingetausch (Haupsache in den Bilanzen ist "Alles im grünen Breich"). Mit dem Sternquellbeispiel wollt ich nur auf die eingefahrenen Geschmäcker hinweisen, die uns Hobbybrauer bekanntermaßen das Leben recht schwer machen können. @Holger Deine Tipps sind echt gut. Werd einige davon mal abkupfern. Gruß Jan ____________________ Sieben solche Sechs wie uns Fünf gibt's keine Vier. Wir Drei sind die zwei einzigen Nulln. Antwort 18 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 19.7.2011 um 11:16   @holger: wegen der kellerbiere gebe ich dir nur eingeschränkt recht. viele riechen "güllig", aber es gibt ausnahmen: probiere mal das engel kellerbier hell. das war das mit abstand beste - neben dem st. georgen kellerbier, das zudem stilecht sehr schwach gespundet ist - das ich je getrunken habe. ciao michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 19 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.7.2011 um 20:23   Hallo Michael, über Geschmack lässt sich nicht streiten, aber auch das von dir so heiß geliebte St.Georgen ist bei mir eigentlich durchgefallen. Ganz besonders schlimm ist das Kellerbier der Aktienbrauerei in bayreuth und das Kellerbier der Kulmbacher. Man meint wirklich es hat jemand in die Flache geko....... Das einzige Kellerbier, das ich auch jetzt gerade trinke, das offenbar nicht mit irgendwelchen Truben künstlich als unfiltriert dargestellt wird, ist von der Brauerei Griess aus Geisfeld. Allerdings auch immer nur ein paar Wochen lagerbar. Ok, sehr wahrscheinlich tue ich vielen Kellerbieren jetzt bitter unrecht und ich entschuldige mich gleich bei allen Fans im voraus. Grüße und Prost mit dem Keller-Pils vom Griess Holger ____________________ Antwort 20 NiCoSt Member Beiträge: 53 Registriert: 20.1.2011 Status: Offline erstellt am: 20.7.2011 um 06:26   Zitat von Holger-Pohl, am 19.7.2011 um 20:23 Hallo Michael, über Geschmack lässt sich nicht streiten, aber auch das von dir so heiß geliebte St.Georgen ist bei mir eigentlich durchgefallen. Ganz besonders schlimm ist das Kellerbier der Aktienbrauerei in bayreuth und das Kellerbier der Kulmbacher. Man meint wirklich es hat jemand in die Flache geko....... Das einzige Kellerbier, das ich auch jetzt gerade trinke, das offenbar nicht mit irgendwelchen Truben künstlich als unfiltriert dargestellt wird, ist von der Brauerei Griess aus Geisfeld. Allerdings auch immer nur ein paar Wochen lagerbar. Ok, sehr wahrscheinlich tue ich vielen Kellerbieren jetzt bitter unrecht und ich entschuldige mich gleich bei allen Fans im voraus. Grüße und Prost mit dem Keller-Pils vom Griess Holger hm, ich weiß was du meinst. Falls du mal in Rechenberg bist, die haben ein echt umwerfend gutes Zwickl Antwort 21