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Autor: Betreff: Schaumstabilität lässt zu wünschen übrig pippen Senior Member Beiträge: 311 Registriert: 5.1.2009 Status: Offline erstellt am: 13.9.2011 um 17:17   Haferflocken sind eher kontraproduktiv. Sie tragen zwar zum Mundgefühl bei, ihr hoher Fettgehalt ist der Schaumstabiblität aber nicht unbedingt zuträglich. Besser funktioniert bestimmte Rohfrucht, z.B. Gerstenflocken. ____________________ www.brauerei-dagmersellen.ch Antwort 25 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 15:56   ... heraushol ... Zur gleichzeitig stattfindenden Diskussion über Eiweißrast und hochgelöste Malze passt dieser fred ganz gut. Was kann man also tun, wenn der Schaum nicht stimmt? Obwohl ich Spitzmalz in meinen hellen Biere habe, hält der Schaum vielleicht 30 Sekunden und dann gibt es nur noch einen kleinen Schaumrand am Glas. Natürlich kommen die Gläser nicht aus dem Geschirrspüler, allerdings habe ich extrem weiches Wasser und ich bin ein Aufcarbonisierer, der mindestens 4 Wochen kalt lagert. Wer hat noch Ideen ? Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 26 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 16:37   Ich hab mal einen Artikel gelesen von Dr. Fritz Jakob, der besagt das ca. 70% der Spülwasserproben aus Brauereien Spuren von Oberflächenaktiven Substanzen (Tensiden) ausweisst und das exakt das sehr häufig die Ursache für Schaumprobleme ist. Wie reinigst du deine Utensilien, Fässer, Flaschen usw.? Kann das ein Problem sein? Kann es Fett sein? Verwendest du Rohfrucht oder Haferflocken? Nimmst du Plastikgeräte sowohl in der Küche als auch in der Brauerei her? Ich such nachher mal den Artikel und poste mal den Link. Gruß Jan Antwort 27 Gambrinus zu Borbetomagus Posting Freak Beiträge: 3085 Registriert: 2.6.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 16:38   Komischerweise hatte ich ein Bier, dass musste ich auch aufcarbonisieren. Das hatte auch wenig Schaum, was bei meinen Bieren eigentlich noch nie vorkam. Das es am aufcarbonisieren liegen soll kann ich mir nicht vorstellen, aber wenn du das gleiche Problem hast Normal Schlauche ich immer grün.... @Jan Geschirrspülreiniger danach gut abspülen, ist das gut oder nicht [Editiert am 5.4.2013 um 16:40 von Gambrinus zu Borbetomagus] ____________________ Zertifiziertes Mitglied der "Worschtmarktbrauerbubenbieratenbartei" WBBBB Antwort 28 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 16:42   Zitat von Gambrinus zu Borbetomagus, am 5.4.2013 um 16:38 Komischerweise hatte ich ein Bier, dass musste ich auch aufcarbonisieren. Das hatte auch wenig Schaum, was bei meinen Bieren eigentlich noch nie vorkam. Das es am aufcarbonisieren liegen soll kann ich mir nicht vorstellen, aber wenn du das gleiche Problem hast Normal Schlauche ich immer grün.... Es gibt die Theorie das Aufkarbonisieren zu einer nicht so feinen Verteilung des CO2 führt was einen gröberen Schaum erzeugt. Achja hier ist der Link (ein gutes Haus verliert halt nichts) http://fzarchiv.de/Zeitschriftenarchiv/Getraenke-Fachzeitschr iften/Brauindustrie/2007/08_07/BI_08-07_28-29_Schaumstabilitaet_und_Oberfla echenspannung.pdf Gruß Jan Antwort 29 Schlupfer Posting Freak Beiträge: 1002 Registriert: 27.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 16:59   ...oder das zur Karbonisierung verwendete CO2 ist eventuell nicht ganz ölfrei? Michael Antwort 30 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 17:04   Aufcarbonisieren mache ich auch. Dabei ist der Schaum direkt vom Fass gezapft nahezu unbesiegbar. Mit Gegendruck in Flaschen abgefüllt und später irgendwann ins Glas eher nicht so doll. Warum auch immer. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 31 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 17:29   So auch bei mir. Aus dem Fass ein Superschaum, aus der Flasche: Aus der Schaum. Öl in der CO2-Flasche? Dann müsste doch auch irgendwann ein Ölperlchen am Schlauch sichtbar sein. Der Schlauch ist aber innen nicht beschlagen. Meine Flaschen kommen in den Geschirrspüler und werden nur im Vorwaschgang mit dem ALDI-Pulver ohne Glasglanzzusatz gewaschen. Danach kommt noch der Hauptwaschgang und der Spülgang. Bisher dachte ich, daß da nichts an Tensiden überlebt. Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 32 Schlupfer Posting Freak Beiträge: 1002 Registriert: 27.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 18:13   Habe da eher an CO2 aus nicht ölfreier Verdichtung gedacht. Aber da es das Flaschenbier und nicht auch das Fassbier betrifft scheidet diese Möglichkeit ja aus. Michael Antwort 33 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 19:30   Nach eurer Beschreibung würde ich jetzt mal auf Rückstände in der Flasche tippen. An deiner Stelle würde ich mir mal eine Flaschenbürste besorgen und ein paar Probeflaschen nach der Spülmaschine nur mit heissem Wasser ordentlich spülen. Wenn du eine normale Haushaltsspülmaschine verwendest, hast du nämlich das Problem, das diese beim Klarspülen eben Klarspüler dazu dosiert, um fleckenfreies Trocknen zu gewährleisten. Was schön ist für's Auge, ist halt der Tod für den Schaum, denn klarspüler besteht aus nichtionischen Tensiden um durch herabsetzung der Oberflächenspannung das Ablaufen des Wassers zu verbessern. Ein weiteres Problem in Spülmaschienen kann sein (muss natürlich nicht) wenn darin auch normale Küchenutensilien gereinigt werden, das sich Fette an lipophilen Kunststoffen festsetzen und danach wieder nach und nach ins Wasser gespült werden. Nur eine Vermutung natürlich, aber es fällt halt auf das nur Flaschenbier betroffen ist. Gruß Jan Antwort 34 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 19:41   Bei Doemens wurde das Aufcarbonisieren aus der Flasche ja regelrecht verflucht, da es niemals so fein verteiltes CO2 liefert wie eine normale Flaschengärung. Der Vergleich war dann Prosecco und Champagner. So ganz genau hab ich das nicht kapiert, aber vielleicht ist ja doch etwas dran und das zwangscarbonisierte Bier bildet gröberen unstabileren Schaum Stefan Antwort 35 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 19:42   Zitat von Boludo, am 5.4.2013 um 19:41 Bei Doemens wurde das Aufcarbonisieren aus der Flasche ja regelrecht verflucht, da es niemals so fein verteiltes CO2 liefert wie eine normale Flaschengärung. Der Vergleich war dann Prosecco und Champagner. So ganz genau hab ich das nicht kapiert, aber vielleicht ist ja doch etwas dran und das zwangscarbonisierte Bier bildet gröberen unstabileren Schaum Stefan Ja, aber warum ist dann das Bier im Keg ok, aber in der Flasche nicht? Jan Antwort 36 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 19:46   Keine Ahnung, eventuell weil es durch einen Hahn gezapft wird und nicht einfach ins Glas gegossen? Bier aus dem Hahn ist oft cremiger als aus der Flasche, da kenn ich mich aber wirklich nicht aus. Stefan Antwort 37 gulp Posting Freak Beiträge: 3937 Registriert: 20.7.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 20:00   Bei mir kommen die Flaschen nicht in die Spülmaschine. Leere Flaschen werden spätestens am nächsten Tag heiß und kalt ausgespült, ein Sprühstoß Isopropanol drauf und umgekehrt getrocknet. Arg versiffte lege ich ein paar Stunden in so ein Penny Bleichgedöns, Pallor Oxi, Dann werden die wieder reichlich ausgespült. Es kommt schon mal vor, dass ich gleich ein paar Kästen abfülle wobei der Gegendruckabfüller nach jeder gefüllten Flasche dann in einen Eimer mit chemi pro oxi Lösung gestellt wird. Da bleibt natürlich was hängen andrerseits werden meine Fässer auch mit chemi pro oxi gereinigt. Vielleicht wirken sich die paar Tropfen in einer Flasche einfach ärger aus. Das werde ich mal abstellen. Sonst fällt mir außer den Kronkorken auch nichts mehr ein, was das sein könnte. Gruß Peter ____________________ Ein Bayer ohne Bier ist ein gefährlich Thier. Antwort 38 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 5.4.2013 um 20:09   Zitat von gulp, am 5.4.2013 um 20:00 Bei mir kommen die Flaschen nicht in die Spülmaschine. Leere Flaschen werden spätestens am nächsten Tag heiß und kalt ausgespült, ein Sprühstoß Isopropanol drauf und umgekehrt getrocknet. Arg versiffte lege ich ein paar Stunden in so ein Penny Bleichgedöns, Pallor Oxi, Dann werden die wieder reichlich ausgespült. Es kommt schon mal vor, dass ich gleich ein paar Kästen abfülle wobei der Gegendruckabfüller nach jeder gefüllten Flasche dann in einen Eimer mit chemi pro oxi Lösung gestellt wird. Da bleibt natürlich was hängen andrerseits werden meine Fässer auch mit chemi pro oxi gereinigt. Vielleicht wirken sich die paar Tropfen in einer Flasche einfach ärger aus. Das werde ich mal abstellen. Sonst fällt mir außer den Kronkorken auch nichts mehr ein, was das sein könnte. Gruß Peter Ja, manchmal liegt der Teufel im Detail. Irgendwo muss der Unterschied zwischen dem Bier im Fass und dem selben Bier geben das per Gegendruckfüller aus dem Fass in die Flasche gefüllt wurde ja sein..... Jan Antwort 39 Duplex Senior Member Beiträge: 268 Registriert: 5.5.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.4.2013 um 14:46   Habe zurzeit auch immer wiedermal mit Schaumproblemen zu kämpfen. Habe dieses Bier z.B. gebraut und der Schaum löst sich in sekundenschnelle. Ich habe aber sogar extra Brewferm Schaumverstärker zugegeben und aufkarbonisiert. Alle Materialien und Gläser werden mit Wasser und Spezialmittel gereinigt, die Bürsten sind nur fürs Bierbrauen. Hatte 5 Jahre nie Probleme (eher zuviel Schaum). Hat es evtl mit Temperaturschwankungen zu tun? Ich braue draussen und da kann ich im Winter gewiesse Schwankungen nicht ausschliessen (Holzbefeuerung). Antwort 40 Knaecke Senior Member Beiträge: 287 Registriert: 23.3.2012 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 6.4.2013 um 14:50   Temperatur würde ich mal eher ausschließen. Wenn du nicht gerade deine Protease von Beginn an killst in dem du mit 70°C anmaischst sollte das gehen. ich tippe auf etwaige Fett Verschmutzungen im Gär/Lager Behälter, Leitungen oder halt wirklich im Glas. Antwort 41 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.4.2013 um 16:44   Hi, gestern hatte ich den letzten ug-Sud für diese Saison grün schlauchen können und dabei enstand dieses Bild: Aus dem Schaum hätte ich einen Osterhasen schnitzen können. Was die Flaschenreinigung angeht, so habe ich in dem Klarspülfach des Geschirrspülers nur heiße Luft, sonst nichts. Andere Dinge werden auch nicht darin gespült. Auf der Verpackung des Geschirrspülpulvers steht allerdings was von Superglanz ganz ohne Kalkflecken. Die nächsten Spülgänge gibt es nur noch einen Teelöffel NaOH-Rotuli. Mal sehn, ob das der Bauknecht-Kunststoff abkann. Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 42 morpheus_muc Posting Freak Beiträge: 948 Registriert: 20.11.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 7.4.2013 um 18:23   Hallo Hans, falls es doch etwas mit der Reinigung zu tun, ich reinige Flaschen und Gläser nur noch damit. Desinfiiert werden die Flaschen bei mir mit H2O2, das ich danach abtrocknen lasse. Hatte damit bislang zum Glück nie Probleme... Viele Grüße Michael ____________________ Beer ist the answer ...but I can't remember the question Antwort 43

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