ACHTUNG: Auf dieses Forum kann nur noch lesend zugegriffen werden. Falls Du hier im alten Forum bereits registriert warst, musst Du Dich im neuen Forum mit dem gleichen Usernamen UND der gleichen E-Mailadresse NEU registrieren, damit Dein Ranking (Anzahl Deiner Posts) aus diesem Forum ins neue mit übernommen wird. Zum neuen Forum geht's hier

Autor: Betreff: Flaschen Gegendruckabfüller - ich bin zu blöd für dieses Teil... mppepe502 Member Beiträge: 79 Registriert: 8.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2011 um 13:37   Moin Leute... Ich versuche seit nunmehr mehreren Stunden dieses Teil zu bedienen. Leider sind meine Gehirnwindungen wohl noch etwas unausgereift für dieses hüpsche Ding... Vielleicht kann mir ja mal einer sagen, wie und was man machen muss um das Bier in die Flasche zu bekommen: Ich gehe so vor: - Alle Hähne zu! - Bierleitung (4) ans KEG - CO2 (5) ans KEG - CO2 (6) an den Druckminderer - Druckminderer ist auf richtigen Druck eingestellt - CO2 Falsche aufdrehen - Kugelhahn für CO2 am Druckminderer aufdrehen. (Druck geht ins KEG) - Gegendruckabfüller auf die Flasche setzen - CO2 Hahn (2) öffnen (Druckausgleich KEG und Flasche) - CO2 Hahn (2) schließen - Bierkugelhahn (1) öffnen damit das Bier strömen kann. Nun mein Problem: Es kann ja nicht strömen, da der Druck in der Flasche genau so groß ist wie im KEG. Angeblich soll man nun den Hahn (3) der an der CO2 Leitung dran hängt langsam öffnen, damit das Bier anfängt zu strömen. Es funktioniert jedoch nicht… Mache ich was Falsch? Wenn ich den Propfen lansam von der Flasche nehme, dann läuft natürlich alles, aber das ist ja wohl nicht Sinn und Zweck der Sache oder? Gruß Matthias BILD: maelektro Senior Member Beiträge: 314 Registriert: 1.9.2004 Status: Offline erstellt am: 31.7.2011 um 15:05   Nur ruhig Brauner-also ich kenne das Teil nicht aber wenn schon mal isobarisch alles gleich ist ist es schon mal ok-nun muss der Druck aus der Flasche-ich habe es bei meinem ähnlich nur das was bei dir Anschluß 3 ist bei mir quasi offen ist-dort kann man dann langsam das CO2 entweichen lassen und das Bier läuft so schnell oder langsam wie du es aus 3 (mit dem Hahn) entweichen lässt.Wie ich sehe hast du ein t stück eingebaut und mM wenn es nicht entweichen kann kann auch kein Bier laufen. Mfg M.Albrecht -malzwerkstatt ____________________ Wer fremdgeht schont die eigene Frau Antwort 1 KarlsBrau Posting Freak Beiträge: 611 Registriert: 5.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2011 um 15:09   Eventuell mal folgendes probieren. 1. Bierfass auf Tisch stellen, bzw. höher als den Ort wo die Flasche zum füllen steht. 2. den Schlauch zu (1) hin erst mal mit Bier vorfüllen, also ohne vorgespannte Flasche mal den Hahn öffnen. 3. nun so wie von Dir beschrieben vorgehen. Dadurch dass der Flüssigkeitsspiegel im Fass so höher ist als in der Flasche müsste nun das Bier in die Flasche strömen und CO2 aus der Flasche ins Fass. Im Gegensatz zu Gegendruckfüllern mit direktem CO2 Ablass müsste man so etwas CO2 sparen können. Das ist wohl der Zweck der Konstruktion. [Editiert am 31.7.2011 um 15:11 von KarlsBrau] Antwort 2 mppepe502 Member Beiträge: 79 Registriert: 8.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2011 um 15:16   Hi, Danke für deine Antwort! Ich sehe das genau so. Ich weiß auch nicht warum bei (3) noch ein T-stück ist. Wenn es offen wäre, so wie du es sagst, wäre es mir ja auch klar... Aber ich habe das gute stück so gekauft. Angeblich soll es so funktionieren. In der Anleitung steht geschrieben, dass das Bier unter Gegendruck, der über das Rückschlagventiel entweicht und wieder in den Kreislauf einströmt, in die Flasche fließt... Mit dem (3) soll man die Geschwindigkeit dann regulieren können... Ich hab keine Ahnung was das soll... Antwort 3 mppepe502 Member Beiträge: 79 Registriert: 8.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2011 um 15:18   Zitat von KarlsBrau, am 31.7.2011 um 15:09 Dadurch dass der Flüssigkeitsspiegel im Fass so höher ist als in der Flasche müsste nun das Bier in die Flasche strömen und CO2 aus der Flasche ins Fass. Im Gegensatz zu Gegendruckfüllern mit direktem CO2 Ablass müsste man so etwas CO2 sparen können. Das ist wohl der Zweck der Konstruktion. Das kann natürlich sein... In der Anleitung steht auch, dass man das Fass höher stellen soll. Ich habe mich nur gefragt warum. Ich probiere es mal aus. Danke! [Editiert am 31.7.2011 um 15:20 von mppepe502] Antwort 4 ZeroDome Posting Freak Beiträge: 1478 Registriert: 3.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2011 um 15:39   Hallo, Zitat: In der Anleitung steht auch, dass man das Fass höher stellen soll. Ich habe mich nur gefragt warum. Wenn überall der gleiche Druck herrscht, braucht man eben eine Höhendifferenz damit die Flüssigkeit von der höheren Lage (Fass) zur niedrigeren (Flasche) fließen kann. Ich fand das Co2-Rückführsystem total doof, weswegen ich es entfernt habe. Dadurch kann ich den nun freien Hahn als Druck-ablass Hahn für den Druck in der Flasche benutzen und brauche auch keine Höhendifferenz...Zudem, und das finde ich besonders wichtig, kann man damit den Druck in der Flasche ablassen wenn diese voll ist und das Bier schäumt nicht über, was es bei original Version vorher bei mir getan hat... Naja lg Dominic ____________________ Viele Grüße Dominic Antwort 5 ben utzmich Senior Member Beiträge: 209 Registriert: 25.7.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2011 um 15:47   Hallo Matthias, genauso wie dir ging es mir mit dem Teil auch. Mache es bitte unbedingt im Freien. Ich habe 2-3 Bierduschen hinter mir. Ich habe den Rücklauf CO2 entfernt und lasse das CO" großzügig in die Luft entweichen. Mit dem Ventil 3 am Füller (hinten mittig) regele ich dann durch öffnen den Bierfluss. Bis das so richtig geklappt hat, hat es ein wenig gedauert. Kein Bier dabei trinken, sonst kommst du aus dem Takt und vergisst ein Ventil. Dann kommt die Bierdusche Hoffe, ich konnte helfen... Wer ein besseres Teil hat, bitte unbedingt melden. Gruß, Ben Utzmich Antwort 6 mppepe502 Member Beiträge: 79 Registriert: 8.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2011 um 16:11   Roger... Ich werde es dann auch mal auseinander bauen ;-) Besten Dank und Grüße aus dem Norden ;-) Antwort 7 Tiroler Hobbybrauer Senior Member Beiträge: 332 Registriert: 21.12.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2011 um 17:28   Hi, Ihr habt mich glücklich gemacht, denn ich dachte schon ich wäre der einzige der mit diesem Teil nicht zurechtkommt. Ich habe mit 2,5 bar Druck den ganzen kellerraum mit einer Bierschaumbeschichtung ausgestattet wegen den üblen Teil. Jetzt werde ichs doch noch mal testen............... Gruß Christian ____________________ ältestes Bierlager: Bieramiden in Ägypten . . .. Antwort 8 mppepe502 Member Beiträge: 79 Registriert: 8.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2011 um 17:35   Zitat von Tiroler Hobbybrauer, am 31.7.2011 um 17:28 Hi, Ihr habt mich glücklich gemacht, denn ich dachte schon ich wäre der einzige der mit diesem Teil nicht zurechtkommt. Ich habe mit 2,5 bar Druck den ganzen kellerraum mit einer Bierschaumbeschichtung ausgestattet wegen den üblen Teil. Jetzt werde ichs doch noch mal testen............... Gruß Christian Cool, das hat nicht jeder Antwort 9 Kuechenbrauer Junior Member Beiträge: 10 Registriert: 30.12.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2011 um 17:41   Hallo Matthias, ich hatte auch dieses Teil, hat mich einige Duchen mit leckerem Kölsch eingebracht. An CO2 Rückführung war gar nicht zu denken. Umständlich zu handhaben und am Ende hatte ich Probleme mit der Dichtigkeit. Habs zurück geschickt und mir einen Gegendruckfüller auf Basis eines Dreiwegehahnes nach der Anleitung von heavybyte gebaut. Ist hier im Forum veröffentlicht. Der Funktioniert. danke an den geistigen Urheber. Gerhard ____________________ KB Antwort 10 winklfrank Senior Member Beiträge: 169 Registriert: 23.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 31.7.2011 um 19:06   Juhuuuuuuuuuuu, ich bin nicht der Einzigste, der 1. Schwierigkeiten mit dem Verständnis für das Teil hat 2. eine / mehrere Bierduschen hinter sich hat und 3. das Teil nur "suboptimal" findet. Dachte schon, das es an mir liegen muss. Für den Preis ist es nicht einmal dicht ! Grüssle Winklfrank ____________________ WINKLBRÄU - offizieller Partner der Natur Antwort 11 hufpfleger Posting Freak Beiträge: 902 Registriert: 11.6.2006 Status: Offline erstellt am: 1.8.2011 um 07:12   Zitat von ZeroDome, am 31.7.2011 um 15:39 Ich fand das Co2-Rückführsystem total doof, weswegen ich es entfernt habe. Hallo, die ganze CO2 Rückführung behagt mir sowieso nicht. Fülle ich immer nur einige Flaschen ab und leere das Faß nicht ganz, bringe ich immer einen Teil Sauerstoff aus der Flasche in das Vorratsfaß. Mit dem oben vorgestellten Füller wird man die Flasche auch nicht mit CO2 spülen können. Da habe ich mir lieber eine 10kg Co2 Flasche geholt (die Füllung ist im Verhältnis sehr viel billiger als bei den Kleinen) und laß die Kohlensäure in die Luft entweichen. Gruß hufpfleger ____________________ Gruß hufpfleger, der immer noch einen Pächter sucht! Infos unter dem button "Bierbrauer werden?" in der Navigationleiste http://hämmscher-bier.de Antwort 12 nippel Member Beiträge: 63 Registriert: 27.3.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2011 um 11:26   Das Teil taugt nichts.Ich habe das teil auseinandergebaut und mir selber einen isobarischen Füller gebaut.Ein paar Teile konnte ich verwenden. Udo ____________________ Udo Jäger Antwort 13 mppepe502 Member Beiträge: 79 Registriert: 8.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2011 um 14:42   Hi, Ihr habt alle Recht! Ich habe von diesem Teil auch eine schöne Dusche bekommen. Aber nur weil die ganzen Schnellverschlusskupplungen ALLE !!! undicht sind. So was habe ich noch nicht erlebt! Die Schläuche muss man nur in die Kupplung stecken und dann sollte es dicht sein. Unter Druck wurde ich dann aber eines besseren belehrt und mir flog das gute Bier um die Ohren... Ich hätte den Händler durchs Telefon oder per E-Mail töten können! Wer erfindet so eine Sch...??? Antwort 14 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 1.8.2011 um 15:06   Diese Schnellsteckverbinder sind an meinem alten Abfüller auch dran, habe aber nur einmal das geschilderte Problem damit gehabt. Wieviel Druck hast Du denn auf dem Keg? Ich fülle so um 1,1 bar am Druckminderer ab, wesentlich höher kann ich sowieso nicht gehen, außer ich riskiere eine haarpflegende Bierdusche. Uwe ____________________ Antwort 15 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2011 um 15:26   Hi, die Zeit ist reif für die Frage: Wer opfert sich und bringt eine detaillierte Fototstrecke mit entsprechenden Kommentaren über den Nachbau der heavybyte´schen Konstruktion des Einhebelgegendruckabfüllers ? Für den Nachwuchs würde hier eine kostengünstige und vor allem funktionierende Lösung angeboten. Lediglich ein paar wenige Klempnerfähigkeiten sollten vorhanden sein. Freiwillige der alten Garde bitte vortreten. Grüße Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 16 Rainer Posting Freak Beiträge: 1199 Registriert: 28.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2011 um 19:08   Hallo, hier ist der "Vorgänger" zumindest stand das mal zur Diskussion. http://www.bierbrauerei.net/bierbrauerei-net_bp_fueller_std .pdf Gruß Rainer Antwort 17 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2011 um 19:43   Hi, das ist richtig, denn in einigen Teilen gibt es Übereinstimmung. Aber das Kernstück ist dieser Dreiwegehahn in Verbindung mit dem Heizkörperventil. Das sind schon subgeniale Kombinationen. Grüße Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 18 Schlupfer Posting Freak Beiträge: 1002 Registriert: 27.7.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2011 um 21:14   Hi, Füller mit 3-Wegehahn ist gut. Ist nicht so´n gefummel. Und in Edelstahl. Gibt es z.B. hier: http://morebeer.com/view_product/18279/102304/Counter_Press ure_Bottle_Filler VG Michael Antwort 19 Rainer Posting Freak Beiträge: 1199 Registriert: 28.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 1.8.2011 um 22:02   Hallo. hier nur ein Foto des Nachbaus mit 3 Wegehahn im Prinzip wie der von Rosebud, nur im T Stück ist ein Heizkörperentlüftungsventil mehr habe ich leider nicht Gruß Rainer Antwort 20 Biermann Posting Freak Beiträge: 1905 Registriert: 7.12.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.8.2011 um 05:58   Hallo Matthias, m.M. muß der Bierfluß durch das CO2 Ablaßventil geregelt werden. Bei meinem habe ich ein Y von der CO2 Flasche. In den beiden Abgängen sind Rückschlagventile, eine Leitung geht zum Keg, die Andere zum Abfüllkopf. Ich würde Deinen so umbauen das Du nur noch diesen Leitungsbestand über hast, Bier zum Füllkopf, CO2 zum Keg und Füllkopf (zum Abdrücken des Sauerstoffs) und ein Regelventil an der Gasaustrittsseite des Flaschenfüllers. Hoffe das hilft irgend wie. Viel Spaß, Jörg ____________________ Ich braue Hoppesäcker Ur-biere nach dem Hoppesäcker Reinheitsgebot von AD512 (Dokument ging leider verloren). Antwort 21 BeBa Senior Member Beiträge: 107 Registriert: 24.1.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 3.8.2011 um 12:04   Hallo zusammen, auch ich habe das Teil, das Matthias verwendet. Allerdings komme ich klar damit. Wenn Du mit CO2 Rückgewinnung arbeiten möchtest, musst du - das Fass höher stellen als die zu füllende Flasche (wurde bereits erwähnt) - zum Füllen der ersten Flasche ohne Rückgewinnung arbeiten (Leitung bei Hahn 3 lösen) damit sich die Bierleitung erstmalig füllt (durch das Ventil in der Leitung kannst du Leitung lösen ohne dass etwas passiert) - dann wieder einstecken und es flutscht - generell den Druck niedrig halten (= Bier möglichst kalt) - die zu füllenden Flaschen vorher kühlen, damit das CO2 aus dem Bier beim Füllen nicht sofort entweicht Der Nachteil wurde auch schon angesprochen: - du drückst zwar die Flasche mit CO2 vor, die Luft die vorher drin war ist aber trotzdem noch im System und wird in das Fass zurückgeführt - wenn du ohne Rückgewinnung arbeiten möchtest, Punkt 3 weglassen Gruß BeBa (auch Matthias ) Antwort 22