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Autor: Betreff: Was mich am Forum nervt... Wizzzz Posting Freak Beiträge: 739 Registriert: 14.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.9.2011 um 21:37   Moin Leute... ...ohne jemandem konkretes auf die Füße treten zu wollen, aber es gibt eine Sache die mir echt auf den Sack geht: Unaufgelöste Threads! Irgendjemand schreibt: "Hilfe, brauche dringend Antwort auf Frage xyz" Ein Haufen Leute hier machen sich die Mühe potentielle Antworten zu liefern. Oft sind das dann Ferndiagnosen die genauso richtig wie auch falsch sein können. Egal, es macht sich jemand die Mühe zu helfen (meist sehr kompetent). Doch in vielen Fällen hört man vom Fragesteller nie wieder etwas. Dabei wäre es doch schön am Ende einfach eine Antwort im Sinne "Danke Leute es hat sich herausgestellt, dass es dies oder jenes war" Dann könnte nämlich der Nächste mit einem ähnlichem Problem aus der Fragestellung, den möglichen Lösungen und dem endgültigen Resultat, also einem VOLLSTÄNDIGEM Thema, durchaus auch noch Nutzen ziehen. Und es würden eventuell nicht alle Themen zig mal von neuem durchdiskutiert werden müssen. Ich empfinde derartige "HelftMirAberWennIchBescheidWeißBehalteIchMeineNeueErkenntnisFürMichThreads " als Datenmüll. Sie erscheinen in jeder Suche, ich lese sie bis zu einem abrupten Ende und dann stehe ich genauso doof da wie vorher... Dort gibt es übrigens eine schöne Anleitung zum Thema "Richtig fragen im Forum": (ersetze "Hacker" durch "Brauer", lege nicht alles auf die Goldwaage und die Richtung stimmt) http://www.tty1.net/smart-questions_de.html Musste ich mal loswerden... Gruß J. ____________________ Ein gutes Bier, maßvoll genossen, schadet auch in großen Mengen nicht... Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.9.2011 um 21:55   Das kann ich unbesehen unterschreiben ! Wo ? Aaaaah, rechts unten. Auch wenn eine abschließende Antwort für einen thread ein Ende darstellen kann, so ist es eine Form der Höflichkeit des threadstarters, den Leser nicht im Nirgendwo alleine zurück zu lassen. Deshalb versuche ich, meine von mir gestarteten threads immer mit einer - vielleicht auch unbefriedigenden - Antwort enden zu lassen. Das gelingt nicht immer, doch meistens. Grüße Hans P.S. Aber weisst du WIZZZZ, das ist der Kampf gegen Windmühlen. Das mag jetzt hier und heute für ein paar Monate besser werden, dann kommen die Youngster und alles ist wieder beim alten. [Editiert am 12.9.2011 um 22:05 von Erlenmeyer] ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 1 hackibu Posting Freak Beiträge: 568 Registriert: 8.5.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.9.2011 um 22:12   Ich kann Wizzzz nur zustimmen, es gebietet einfach der Höflichkeit den Forummitgliedern zu Danken,die einen geholfen habenWenn man(n) ein Problem eingestellt hat,genügend Antworten,Tips und Ratschläge erhalten hat,dieses mit seinen Aktuellen Problem verglichen hat und die für ihn Passende Lösung rausgesucht hat,sollte man sagen:"Danke Leute ,alles gut,Problem behoben".Dann währe eine Flut von 1000 verschiedenen Meinungen vermeitbar(die eh nur Verunsichern)vermeitbar. Was nicht heißen soll,dass ich das Diskutieren hier im Forumnicht nicht mag.Im Gegenteil!!!!!!! ich finde dieses Forum sehr Anregend und bin vom ersten Tag an Begeistert dabei!!!!! Gruß Martin [Editiert am 12.9.2011 um 22:13 von hackibu] ____________________ Pils instead of Pills!!!! Antwort 2 Thomator Posting Freak Beiträge: 829 Registriert: 5.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.9.2011 um 23:37   Was mich mega nervt ist wenn hier Threads gelöscht werden bzw der Ersteller dazu gedrängt wird den Thread zu löschen. Leut, so geht's doch nicht. Hier sind tausende von Usern angemeldet, da kann es doch nicht sein dass ein Thread gelöscht wird den einige wenige für sinnlos halten. Ok, ich hielt ihn auch für "strange", aber auch von sowas lebt ein Forum. Von "sinnlosen" Diskussionen. Überlegt auch mal wieviel sinnlose Threads wir löschen könnten die immer wieder das gleiche behandeln. Aber das ist doch genau das schöne an DIESEM Forum dass so geduldig alle Fragen immer und immer wieder beantwortet werden. Zu dem gelöschten Thread nochmal, ich denke THs Anfrage war nicht weniger sinnlos oder sinnvoll wie einst Tudos Turboweizen. War ja im Thread auch angesprochen. Und wie man auch dazu stehen mag, eine Berechtigung hier im Forum hat es für mich allemal. Wen's nervt der soll halt nix dazu schreiben, oder? tolerante Grüße Tom ____________________ Keine Produkte aus Massenbierhaltung! Antwort 3 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.9.2011 um 23:42   Ach, Mist, Tom du bist mir zuvor gekommen. Ich kann dir nur voll zustimmen, ich kann es auch nicht verstehen das ein Thread so einfach gelöscht wird. Ich werde es mir merken , wie es geht. Volco Antwort 4 mibi-xxl Posting Freak Beiträge: 856 Registriert: 22.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 12.9.2011 um 23:52   @ Thomator hab das mit dem Löschen eines Thread nicht mitbekommen, kannst du dich ein wenig genauer ausdrücken? Um was es ging, warum er gelöscht wurde usw. Lasst mich nicht dumm sterben! Hab mich nun auch an die eigene Nase gefasst, weil das wieder vom Thema abweicht. Vielleicht sollten wir auch ein paar Verhaltensregeln aufstellen, die bei der Anmeldung gelesen werden dürfen. Ob es was bringt ist die andere Seite. Ich glaube es liegt an der Stressituation bzw. am Character des einzelnen ob er sich bekankt oder nicht. [Editiert am 13.9.2011 um 00:09 von mibi-xxl] ____________________ Allzeit gut Sud Michael And special greetings to our American and English "Friends" who are reading along ;-) Antwort 5 Thomator Posting Freak Beiträge: 829 Registriert: 5.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 00:09   Es ging drum ob man "Bier" aus dem Gärbehälter trinken könnte... falls die Zeit drängt... also ohne Nachgärung, ohne Co2. Wenig sinnvoll, aber so schlimm??? Gelöscht wurde der Thread so wie ich es mitbekommen habe von Threadersteller. Meiner Meinung nach auf Grund des Drucks von außen, und genau das stört mich. Wenn er ihn gelöscht hätte weil er ihn selber sch... findet, ok. Aber net so! Prost, Tom ____________________ Keine Produkte aus Massenbierhaltung! Antwort 6 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 06:27   Moin, moin @Tom: Gelöscht wurde der Thread irgendwann letzte Nacht von der Administration nachdem ich ihn zum "Abschuss" frei gegeben hatte. Ich war der Meinung, diese seitens dritter durchaus ernst gemeinte Fragestellung in Form einer humoresken Anfrage zu präsentieren, würde schnell zu ausweisbaren Antworten führen. Daß die ganze Angelegnheit so schnell, so extrem emotional werden würde, konnte ich nicht absehen. Sei´s drum. Unterm Strich kann nicht von Zensur geredet werden, denn die Administration ist meiner Empfehlung gefolgt (danke Michael) und hat den Thread gelöscht. Meine Empfehlung um ein emotionales Überkochen zu ersticken. Back to Topic: Das im Eröffnungspost gerügte, immer wieder fehlende "Danke, hat sich erledigt... hat mir geholfen / ned geholfen..." ist ein substanzielles, grundsätzliches Problem in allen Foren. Es wird es immer wieder geben und man kann damit hadern oder damit leben. Ändern wird sich kaum Etwas. Greets Udo ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 7 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 06:42   Moin, Tom, Udo (Trashhunter) hat selbst den Wunsch geäußert, den thread zu löschen. Jezt kann man natürlich darüber diskutieren, ob er das durch Druck von außen getan hat oder aus Einsicht. Ich habe es als Einsicht verstanden und bin daher dem Wunsch nachgekommen. Zur Info: Jeder Verfasser eines posts kann zwar seinen post löschen, nicht aber einen kompletten thread. Alle Zwischenantworten und Reakionen blieben erhalten, von daher macht es durchaus Sinn einen kompletten thread zu löschen, was aber nur durch Admins erfolgen kann. @Michael: Dass man sich in einer sozialen Gemeinschaft angemessen verhält und was als angemessen gilt, sollte eigentlich jeder wissen. Da bringt es erfahrungsgemäß nichts, das mit einem Haken „habe ich gelesen“ zu quittieren, zumindest ist das meine Erfahrung in Foren, wo das so gehandhabt wird. EDIT: bevor das im falschen Hals landet: diese Äußerung hat absolut nichts mit dem post von Udo zu tun!!! Es sollte als allgemeine Info dienen. Gruß Michael [Editiert am 13.9.2011 um 06:46 von tauroplu] ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 8 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 06:56   Es war sicher kein Druck. es war die Erkenntnis, daß die Thematik zweifelsohne nicht ohne erhebliche emotionalen Wellengang handzuhaben ist. Es gibt nun mal Sachen, über die redet man besser nicht Druck von Außen beuge ich mich nicht. Aber ich bin zur Einsicht fähig und das Klima in dieser Gemeinschaft gefällt mir, es ist angenehm hier. Dementsprechend erschien es mir sinnvoll, dem ein Ende machen zu lassen. Man kann über Sinn oder Unsinn einer Frage X diskutieren oder man kann sich ins emotionale Wellenbad stürzen. Letzteres endet selten gut. Meine Erfahrung Was den Umgang und die Würdigung der fundierten Antworten auf immer und immer wieder gestellte Fragen in einem Forum betrifft, werfe ich jetzt hier einmal eine simple Zahl in den Raum, welche auf Auswertungen der von mir betreuten Foren beruht. Lediglich 2% aller in einem Forum registrierten User besuchen dieses regelmäßig OHNE eine akute Problemstellung als Motivation dafür zu haben. Die restlichen 98% besuchen die von ihnen gebuchten Boards nur dann, wenn sie eine Frage haben. Und ist diese dann erledigt / beantwortet, fährt die Aktivität wieder auf Null bis zum nächsten Problem. [edit]Ein Danke vom Fragesteller in Form eines abschließenden Post gibt es lediglich in 0,4% aller Fälle.[/edit] [Editiert am 13.9.2011 um 06:58 von TrashHunter] ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 9 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 07:04   Zum eigentlichen Thema: Ich finde es gerade bei Threads wie "Schaut euch mein Rezept an, was haltet Ihr davon?" sehr sinnvoll, wenn der Verfassen nach dem Verzehr des Gebräus eine kurze Rückmeldung gibt wie es geworden ist. Oft sucht man zu einem bestimmten Thema, findet eine spannende Diskussion aber kein Ergebnis. Antwort 10 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 07:05   Moin, Udo, in diesem Forum würde ich die Zahlenangabe, was das „sich bedanken“ angeht, umdrehen (ohne das nachgerechnet zu haben): 0,4% der user hier bedanken sich nicht für ausführliche Antworten. Cheers Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 11 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 07:07   @Kurt: Deshalb mag ich Fabian's (advanced) Wirken hier. Er läßt uns bis zum leckeren Ende an seinem Wirken teilhaben. Und das ist Spitze ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 12 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 07:09   @Kurt: das stimmt (mir ist das auch schon passiert). Das liegt aber – zumindest bei mir – daran, dass ein Bier ein paar Wochen benötigt, bis es reift und ich bis dahin vergessen habe, das Ergebnis dann zu posten. Aber da hat bisher eine kurze Rückfrage gereicht, dass das Verkostungsergebnis nachgereicht wurde. Gruß Michael, der jetzt mal was arbeiten muss…hüstel… ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 13 Rainer Posting Freak Beiträge: 1199 Registriert: 28.7.2002 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 08:01   Hallo, Zitat: ohne jemandem konkretes auf die Füße treten zu wollen, aber es gibt eine Sache die mir echt auf den Sack geht: Unaufgelöste Threads! habe in letzter Zeit in einigen Foren Hilfe gesucht. Bei Problemen mit (Auto, Garten, Teich, Navi, Satanlage, Gefrierschrank defekt usw.) nirgendwo gab es eine Rückmeldung ob, der oder einer der Vorschläge zum Erfolg geführt hat. Es ist nicht nur unser Problem, aber wir können etwas ändern. Gruß Rainer Edit Sat hinzugefügt [Editiert am 13.9.2011 um 08:03 von Rainer] Antwort 14 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 13.9.2011 um 09:12   Zitat: Zu dem gelöschten Thread nochmal, ich denke THs Anfrage war nicht weniger sinnlos oder sinnvoll wie einst Tudos Turboweizen. Jetzt interessiert mich aber doch mal, wie das gemeint ist..... Antwort 15 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 09:29   Ich empfinde die Frage, ob man Bier grün aus dem Gärbottich trinken kann überhaupt nicht sinnlos, sondern durchaus angebracht und hochinteressant! Geschichtlich gesehen wurden ursprunglich alle Biere auf diese Art getrunken. In der "Rauscherphase" wenn die Kohlensäure noch prickelte...eben so wie Federweißer! Das Lagerbier ist eine Erfindung der Neuzeit. Die Entrüstung mancher über eine so stinknormale Frage ist völlig unangebracht! He Trash, schon wieder der Zauberlehrling. Die ich rief, die Geister werd ich nun nicht los. ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 16 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 09:36   Udo, ich bitte Dich! Jetzt lasst es doch mal gut sein und koche die Geschichte nicht hier an dieser Stelle nochmal hoch. Oder fühlst Du Dich in Deiner Ehre gekränkt, weil das Wort „sinnlos“ gefallen ist? Die Sache ist in beiden Fällen abgehakt und sollte nun nicht wieder aufgewärmt werden. @Rene: es gibt einen Unterschied zwischen „Jungbiersaufen“ und Federweißer trinken bzw. traditionellen Trinkgewohnheiten. Also, lasst es doch bitte gut sein. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 17 Thomator Posting Freak Beiträge: 829 Registriert: 5.5.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 09:42   Zitat: Jetzt interessiert mich aber doch mal, wie das gemeint ist..... Das ist genau so gemeint wie's da steht. Ich hab diesen Thread nur als Beispiel genommen weil es in die ungefähre Richtung wie THs ging. Außerdem wurde es innerhalb des Threads angesprochen. Kann man ja nu leider nicht mehr nachlesen. Grüße Tom [Editiert am 13.9.2011 um 09:43 von Thomator] ____________________ Keine Produkte aus Massenbierhaltung! Antwort 18 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 13.9.2011 um 09:44   Hallo Michael, ich möchte nur wissen, wie er es gemeint hat. Das hat nichts mit gekränkter Ehre zu tun. Ich denke, eine Antwort steht mit zu. Gruß Udo Antwort 19 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 13.9.2011 um 09:45   Wenn du den Thread als sinnlos ansiehst, dann kann ich dich jetzt ein bischen besser einschätzen. Antwort 20 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 09:50   Halt Stop! Kann ja doch nicht sein, dass wir hier jetzt das Streiten anfangen. Ich finde den Turboweizenthread sehr interessant. Die Jungbiersaufgeschichte dagegen sehr seltsam. Man stelle mal in einem Kuchenbackforum die Frage, ob es Sinn macht, den gesamten Teig roh zu essen statt zu backen. Die Frage dagegen, wie man am schnellsten einen Kuchen backen kann, find ich da viel angebrachter. Stefan, der weiß, dass Vergleiche immer hinken Antwort 21 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 09:53   Hallo, Udo, 1. ok 2. WATT??? Wo habe ich denn behauptet, dass Dein thread sinnlos ist? Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 22 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 13.9.2011 um 09:55   @ Michael: Das bezog sich natürlich auf Thomators Antwort und nicht auf deine. Werde das in Zukunft besser kennzeichnen. @ Stefan: Ein Forum ist nicht nur zum Liebhaben da. Dein Vergleich: Zitat: Die Jungbiersaufgeschichte dagegen sehr seltsam. Man stelle mal in einem Kuchenbackforum die Frage, ob es Sinn macht, den gesamten Teig roh zu essen statt zu backen. hinkt aber tatsächlich ziemlich. Leider kenne ich den Thread von TH nicht, da er ja nun futsch ist. Letzte Woche kam beim Genuß eines Federweißens nämlich genau die Frage auf, ob es möglich ist ein Bier als Federweißen zu trinken. Ich denke dabei aber nicht an einen unreifen Pilssud, sondern an einen Sud, der extra darauf abgestimmt ist, ihn ungespundet direkt nach der Hauptgärung zu trinken. Das hat nichts damit zu tun, dass ein Kuchenteig ungebacken verzehrt wird. Schade, dass ich den Thread nicht gelesen habe. Dass hier etwas gelöscht wird, weil die Diskussion etwas zu hitzig wird kann ich nicht nachvollziehen und grenzt an Zensur. Auch hat m.E. der Threadersteller nicht das Recht die Beiträge anderer dazu gleich mit löschen zu lassen. [Editiert am 13.9.2011 um 10:08 von Tudo] Antwort 23 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 13.9.2011 um 09:57   Alles klar, Udo...ich brauch 'n Bier.... ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 24

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