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Autor: Betreff: HILFEEEE! Lochblech rostet Barney Gumble Senior Member Beiträge: 290 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2011 um 16:05   Hab bisher immer nur mit Plastikmaterial (Kühlbox) gebraut -immer gute Ergebnisse gehabt. Weil alle mir geraten haben auf Edelstahl umzusteigen hab ich einen 30 l-Edelstahltopf jetzt und ein Lochblech mit Schrauben als Bodendistanzhalter. Und jetzt ROSTET DER SCH..SS ohmannn.. in/aus den Löchern hauptsächlich und da wo die Schrauben sitzen ich hab immer überall gefragt, das es auch Edelstahl ist und es hieß immer ja. Wie ichs mir vorher dachte Edelstahl ist nicht gleich Edelstahl Jemand einen Tipp, kann ich das Lochblech irgendwie "lackieren" das es eine Ruhe gibt, in den Löchern wohl kaum oder? Wo ich das Blech herhabe weil die Frage sicher kommt: http://www.mevaco.de/Lochbleche-nach-Mass.516.0.html vG untröstlicher und bald sehr durstiger Barney tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 22.10.2011 um 16:08   Hi, mit was für Schraubenmaterial hast Du denn gearbeitet, auch mit Edelstahl? Doofe Frage, aber trotzdem. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 1 Barney Gumble Senior Member Beiträge: 290 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2011 um 16:13   auch Edelstahl, sieht nur etwas "edler" aus als das Lochblech, aber das kann nix heißen, auch der Topf sieht von der Farbe wieder anders aus als die Schrauben uns das Blech und ist auch Edelstahl. .. Antwort 2 wolcke Senior Member Beiträge: 133 Registriert: 18.5.2009 Status: Offline erstellt am: 22.10.2011 um 16:17   Moin Barney, kann es sein das du in der nähe des Bleches Schwarzblech geflext hast? dann könnte es passieren das diese reste sich eingebrannt haben und nun rosten. evtl könnte das Lochblech auch gestanztes verzinktes sein, dann würde es erklären warum es aus den löchern rostet. Falls du irgendwie die möglichkeit hast edelstahl zu beizen, solltest du das mit dem blech einmal machen. Aber als erstes einfach mal beim Händler nachfragen, der muss ja ne erklärung haben. Gruß, Sven Antwort 3 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 22.10.2011 um 16:17   Ok, das Aussehen kann auch daran liegen, ob poliert wurde oder nicht. Die Tatsache, dass es genau da rostet, wo die Schrauben sitzen, kann eigentlich nur bedeuten, dass entweder das Blech oder die Schrauben NICHT aus Edelstahl sind. Beim Blech würde ich es vielleicht erstmal ausschließen, bei den Schrauben könnte es auch sein, dass sie vernickelt sind, beim Reindrehen wird die Ni-Schicht abgetragen und es kommt das Eisen zum Vorschein, das dann das Edelstahl zum Rosten bringt. Untersuche doch mal die Schrauben genauer, auf den Köpfen müsste eigentlich sowas wie V2A oder ähnliches stehen, das auf Edelstahl hindeutet. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 4 Globetrotter Posting Freak Beiträge: 558 Registriert: 28.8.2009 Status: Offline erstellt am: 22.10.2011 um 16:17   Hallo Barney, wenn möglich suche dir in deiner nähe eine werkstatt welche edelstahl bearbeitet und schweisst. Lasse dir deine verraosteten edelstahlteile mit beize abbeizen und neutalisieren. Ich denke das sollte helfen. Mfg Globe Antwort 5 Barney Gumble Senior Member Beiträge: 290 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2011 um 16:20   geflext (was ist schwarzgeflext?) hab ich die grate ein bisschen, an den Löchern für die Schrauben aber v. a. am Rand, da ist aber eindeutig nix.. ne es kommt wirklich v. a. aus Löchern und an den Schrauben Antwort 6 Barney Gumble Senior Member Beiträge: 290 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2011 um 16:24   die Schrauben sind hundertprozentig aus Edelstahl, der Händler hat mir das tausendfach versichert und ich musste die extra bestellen und 2 Wochen drauf warten! Eigentlich ist es nur relativ wenig Rost bis jetzt (hab das Ding zum ersten Mal heute unter Wasser gesetzt), aber evtl. wirds schlimmer..? Werd das mit der Werkstatt und Beizen erfragen, frage mich aber wie das überhaupt sein kann, Edelstahl rostet per se nicht oder? Antwort 7 Barney Gumble Senior Member Beiträge: 290 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2011 um 16:27   also die Schrauben haben einen Aufdruck A2-70 und THE werde echt mal den Hersteller des Blechs mit der Tatsache konfrontieren.. [Editiert am 22.10.2011 um 16:28 von Barney Gumble] Antwort 8 Barney Gumble Senior Member Beiträge: 290 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2011 um 16:31   muss das mit dem Hersteller richtigstellen: war hier: http://www.lafortec.com/docs/1/103/index.html jetzt muss ich nach über 5 Monaten nur noch die blöde Lieferrechnung finden.. Antwort 9 Kirk1701 Posting Freak Beiträge: 2828 Registriert: 30.11.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2011 um 16:51   Zitat von Barney Gumble, am 22.10.2011 um 16:24 ...., frage mich aber wie das überhaupt sein kann, Edelstahl rostet per se nicht oder? Wie du schon rausgefunde hast gibt es rostenen und nicht rostenden Edelstahl. Wenn du einen Eisennagel in eine Edelstahltopf legst fängt erst der Nagel an zu rosten und dann der nicht rostene Edelstahltopf. Das kommt daher das der Edelstahl mit rostenen Stahl (man sagt auch schwarzer Stahl) in Berührung gekommen ist. Kirk Antwort 10 Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2011 um 17:09   Hallo, auch wenn alle Komponenten aus nichtrostendem Edelstahl sind, kommt es noch auf die Verarbeitung an. Wenn man Edelstahl mit einem Werkzeug bearbeitet, mit welchem man vorher normalen Stahl bearbeitet hat, wird es an der Stelle rosten. Ich tippe mal, dass die Bohrlöcher in der Art entstanden sind. (Normale HSS-Bohrer rosten ja auch, das kann schon ausreichend gewesen sein.) Abhilfe kann man schaffen, indem man die Bohrlöcher verschleift, aber mit etwas, was vorher nicht mit Baustahl in Berührung kam. Beizen und Neutralisieren ginge auch, ist aber aufgrund der extremen Flusssäure nicht ganz ohne und rel. aufwändig. [Editiert am 22.10.2011 um 18:31 von Matthias H] ____________________ Viele Grüße Matthias H "..was lange gärt, wird endlich gut!" "..und immer schön ausgären lassen!" Hausbräu seit 1986 .de seit 2006 Servicefragen zu MattMill bitte per E-Mail! Antwort 11 ZeroDome Posting Freak Beiträge: 1478 Registriert: 3.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2011 um 17:10   Zitat: Edelstahl rostet per se nicht oder? Naja, das kommt ganz auf die Zusammensetzung an. Es gibt unzählige, verschiedene "Edelstähle", Edestahl ist ja nur ein im Volksmund gebräuchlicher Begriff, der aber eigentlich keinerlei Aussage über das Material trifft. Verzinkter Stahl ist eben auch rostfrei, aber nur solange die Schutzschicht intakt bleibt. Legierungsanteile wie Chrom sorgen zB für Korrosionsschutz. (V2A = X5CrNi18-10, also rund 18% Chromanteil) Edelstahl Vllt. machst du mal ein Foto von dem Teil? Zitat: Die Tatsache, dass es genau da rostet, wo die Schrauben sitzen, kann eigentlich nur bedeuten, dass entweder das Blech oder die Schrauben NICHT aus Edelstahl sind. Beim Blech würde ich es vielleicht erstmal ausschließen, bei den Schrauben könnte es auch sein, dass sie vernickelt sind, beim Reindrehen wird die Ni-Schicht abgetragen und es kommt das Eisen zum Vorschein, das dann das Edelstahl zum Rosten bringt. Denke ich auch, allerdings dürfte das Blech, wenn es an den Schrauben liegt, ja nicht auch korridieren (nicht dort, wo keine Schrauben sind). [Editiert am 22.10.2011 um 17:11 von ZeroDome] ____________________ Viele Grüße Dominic Antwort 12 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2011 um 17:17   Mit was hast du den die Löcher gebort oder entgratet? Waren da Eisenspähne dran? Antwort 13 Antonius Posting Freak Beiträge: 518 Registriert: 18.10.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 22.10.2011 um 19:15   Hallo Barney Halt mal einen Magneten an das Blech und an die Schrauben. "Guter" Edelstahl ist nicht magnetisch allerdings wird heutzutage vielerorts 1.4016 verarbeitet was so eben noch die Kriteien erfüllt sich von der Legierung her als Edelstahl zu bezeichnen. Dieser besagte 1.4016 hat allerdings schon leicht magnetische Eigenschaften und auch die Neigung zu rosten ist aber Aufgrund seines Preises eine in der Industrie immer öfter anzutreffender Werkstoff weil man heutzutage ja gezwungen ist mit dem Preisdruck aus Fernost mitzuhalten. Bei deinem beschriebenen Problem tippe ich aber eher auf Flugrost der durch deine Herstellung der Bohrlöcher entstanden ist. Wahrscheinlich hast du einen handelsüblichen HSS Bohrer verwendet den du grad zur Hand hattest und mit dem du evtuell schon tausend andere Löcher gebohrt hast und vermutlich war er nach den paar Löchern die du für deine Schrauben gebraucht hast auch schon kaputt und eben dieser Abrieb von deinem Bohrer ist es was nun in Verbindung mit der Tatsache das Edelstahlschrauben meist aus 1.4567 oder 1.4303 hergestellt werden, was somit auch wieder ein eigentlich völlig anderer Werkstoff ist als dein Lochblech, welches günstigen Falls aus 1.4301 ist, und bestimmt hast du schonmal von der Leitfähigkeit verschiedener Stoffe gehört weshalb man ja bei Schweißarbeiten am geliebten Auto nicht mit unterschiedlich dicken Blechen arbeiten soll um so der durch Kriechstrom verursachten Oxidation zu umgehen. Ueberall dort wo sich Metalle befinden entsteht Korrosion. Unter dem Begriff Korrosion versteht man die Oxidation von Metallen. Die Korrosion, respektive deren Verlauf hängt einerseits von den Eigenschaften der betreffenden Metalle ab, andererseits von der Art des Mediums mit dem das Metall in Kontakt steht. Eine wesentliche Rolle spielt für die Korrosion Feuchtigkeit und Sauerstoff. Eine weitere Möglichkeit für Korrosion sind Elektrolysevorgänge. Unkontrollierte Ströme (Kriechströme, vagabundierende Ströme) in Verbindung mit Feuchtigkeit löst Metall, infolge anodischer Oxidation, auf. Wenn unterschiedliche Metalle miteinander in Kontakt stehen und gleichzeitig Feuchtigkeit vorhanden ist, bilden sich elektrochemische Elemente. Korrosion bildet sich wenn Metalle unterschiedlichen Potential bei Vorhanden sein von Feuchtigkeit verbunden sind. So einfach ist das. Wisch es ab und lass es demnächst ordentlich trocknen. Und vorallem bei den Schrauben darauf achten das sie zwar als Abstandhalter fungieren aber nicht durch zu festen Sitz als Rückhaltebecken zwischen Blech und Schraube und Mutter für Würzereste dienen, denn die wird eben sauer mit der Zeit und begünstigt ober erwähntes Korrosionsproblem. Im übrigen für die spannende Bearbeitung von Edelstählen gleich welcher Art darauf achten es mit einem Hss CO Werkzeug zu tun oder eben VHM und ausreichende Kühlemulsion, was es aber so erleichtert als würde man die Butter mit nem Messer vom Block schneiden und nicht mit nem Blatt Papier. Kackenhauermodus aus. MvG Antonius ____________________ Als ich von den schlimmen Folgen des trinkens laß gab ich sofort das lesen dran. Antwort 14 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 23.10.2011 um 17:04   Ich sehs so wie MatthiasH: Schrauben rauschrauben, rostige Stellen (mit Schleifpapier) entrosten und gut is. Und wenns dann immer noch rostet Material checken. [Editiert am 23.10.2011 um 17:04 von uli74] Antwort 15 controller Senior Member Beiträge: 170 Registriert: 4.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.10.2011 um 09:56   Moin, ich bin gerade am brauen und habe festgestellt das meine Kühlschlange orignal Sp.... für den BM50 Roststellen hat. Ich bin mir keiner Schuld bewußt und kenne die hier geschriebenen Probleme. Was mache ich den nun, auch die Stellen abschmirgeln ? Habe mir schon überlegt das Teil zurückzuschicken da ich an allen anderen Edelstahlteilen nix dran habe und alles gleich behandelt wird ???? Gruß Ralph Antwort 16 uli74 Posting Freak Beiträge: 3478 Registriert: 21.9.2011 Status: Offline erstellt am: 24.10.2011 um 10:43   Ich würde reklamieren und wenns dann nicht anders geht abschleifen. Antwort 17 controller Senior Member Beiträge: 170 Registriert: 4.11.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.10.2011 um 14:01   Hy, nachdem meine Kühlschlange Rost hat habe ich mir mal alle Teile die ich verwende angeschaut. Keine weiteren Roststellen außer an den Griffen von meinem BM50. An den Stellen an denen diese angefeftet sind entsteht eine kleiner Spalt weil das Material nicht ganz plan aufliegt. An dieser Kante neben dem Spalt ist so etwas wie Rost zu erkennen. Im Gegensatz dazu sind die Füße des BM50 nicht nur geheftet sondern der Spalt ist mit Metall ausgefüllt, da gibt es keinen Rost. Ich habe einmal gehört das es bei Edelstahl sog Spaltkorrosion gibt, das wäre nicht schön, ich überlege mir diese Spalten mit etwas zu füllen, Frage ist womit ? P.S. mein BM50 ist 11 Monate alt. Gruß Ralph [Editiert am 24.10.2011 um 14:02 von controller] Antwort 18 Matthias H Posting Freak Beiträge: 901 Registriert: 9.5.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 24.10.2011 um 14:12   Hallo, ich bin sicher, Fa. Speidel wird Dich beraten können. Die sollten das auch an ihren (ich vermute chin.) Lieferanten weitergeben. Was dabei allerdings rauskommt? ____________________ Viele Grüße Matthias H "..was lange gärt, wird endlich gut!" "..und immer schön ausgären lassen!" Hausbräu seit 1986 .de seit 2006 Servicefragen zu MattMill bitte per E-Mail! Antwort 19 Barney Gumble Senior Member Beiträge: 290 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 13:59   tschuldigung für diesen Post: muss richtigstellen: ich habe tatsächlich ein normales Stahlblech bekommen, hat sich irgendwie bei der Firma erst etwas anders angehört; mit meinem neuen Edelstahlblech gibts keine Rostflecken mehr! Nur ein bisschen gerochen hat er ein bisschen nach Metall/Stahl beim Läutern (obwohl ich wirklich gut geschruppt hatte vorher), hoffe das Bier kriegt davon nix ab.. Antwort 20