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Autor: Betreff: Urheberrechtsverletzungen tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 08:51   Moin, Leute, da in letzter Zeit immer wieder Schrifttum bzw. Bilder zum download angeboten werden, die gegen ein Urheberrecht verstoßen, möchte ich nochmals bitten, dies zu unterlassen. Ich weiß, Ihr meint es gut und wollt helfen, verstehe ich, aber Ihr bringt Euch und mich in die Bredouille. Bitte checkt selber genau, wie es sich mit den jeweiligen Urherrechten verhält, das kann und werde ich in Zukunft nicht mehr im Einzelnen prüfen. Sollten Genehmigungen für die Veröffentlichung vorliegen, dann bitte ich darum, dass Ihr das kurz erwähnt, dann ist die Sache sauber. In diesem Zusammenhang möchte ich mitteilen, dass diese Urheberrechtsverstoßsache mit dem Gedicht von Heinz Erhardt aus dem Sommer immer noch nicht vom Tisch ist. Die Kanzlei hat inzwischen mehrere Briefe mit diversen Aufforderungen an mich geschickt. Auf Anraten von Reinhard (rmax) und weil ich die Schnauze langsam auch voll habe, werde ich die Sache über einen Fachanwalt für Internetrecht abwickeln. Das versuche ich zunächst über meine private Rechtsschutzversicherung laufen zu lassen, sollte das aus irgendwelchen Gründen nicht gehen, erlaube ich mir, den entsprechenden Kostenbeitrag von unserem Spendenkonto nehmen. Ich hoffe, Ihr Spender seid damit einverstanden. Viele Grüße Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Wizzzz Posting Freak Beiträge: 739 Registriert: 14.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 10:26   Offensichtlich ist nicht jedem hier klar was Urheberrechte, Copyrights etc bedeuten. Abmahnungen sind schnell geschrieben und gefährden damit den Betrieb des Forums. Zusätzlich kommt noch der Ärger den Michael damit hat. Jeder der hier möglicherweise geschütztes Material postet sollte als VORHER nachdenken und ggf. ein bischen recherchieren. Irgendwas hochladen und ne Randnotiz im Stile von "Lieber Admin lösch das doch wenns nicht Ok ist..." finde ich nicht fair. Unsere Admins halten das Forum hier am Laufen (und ich vermute das kostet jede Menge Zeit und Energie) und sollten nicht dafür verantwortlich sein alle neuen Posts zu zensieren. @Michael: Vielleicht postest Du von Zeit zu Zeit mal den Werdegang dieser Heinz Erhardt Misere, um aufzuzeigen was die Nummer an Zeit Geld und Nerven kostet. Vielleicht sensibilisiert das den Einen oder Anderen.... ____________________ Ein gutes Bier, maßvoll genossen, schadet auch in großen Mengen nicht... Antwort 1 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 10:40   Danke, Du sprichst mir ein wenig aus der Seele…Geld hat es bisher zum Glück keines gekostet, immerhin konnten die anfänglich vehement eingeforderten Kosten von 1.380 Euro schon mal abgewendet werden, aber wie gesagt, die Herren Anwälte finden immer wieder neue Spitzfindigkeiten und Möglichkeiten, die Sache am laufen zu halten. Mehr will ich aber im Moment nicht erzählen. Sobald es die nächste Bewegung gibt, werde ich berichten. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 2 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 10:43   Zitat von tauroplu, am 25.11.2011 um 08:51 Das versuche ich zunächst über meine private Rechtsschutzversicherung laufen zu lassen, sollte das aus irgendwelchen Gründen nicht gehen, erlaube ich mir, den entsprechenden Kostenbeitrag von unserem Spendenkonto nehmen. Ich hoffe, Ihr Spender seid damit einverstanden. Klar nimmst Du das Spendengeld für die Anwaltskosten. Wär ja noch mal schöner, wenn Du da auch noch draufzahlen würdest. Stefan Antwort 3 HansMeiser Posting Freak Beiträge: 704 Registriert: 7.8.2008 Status: Offline erstellt am: 25.11.2011 um 10:57   ja, seh ich auch so. Es ist richtig das vom gemeinsamen Konto zu nehmen. Ich sag ja immer wieder dass das Internetrecht beknackt ist. Mein letzter Stand ist aber dass die dir eigentlich nur was anhängen können wenn du wissentlich den Verstoß duldest. Wenn dem Admin ein Hinweis zur Entfernung des Inhaltes gegeben wird und er kommt diesem nach sollte die Sache erledigt sein. Bin kein Experte, aber ich glaube letztens gelesen zu haben dass der Admin nicht automatisch für alles haften muß was die User verzapfen und die Gelegenheit zur Entfernung des Inhaltes gegeben werden muß. Das Wissen um den Verstoß und die Reaktion darauf ist entscheidend. Der Anwalt sollte das aber sicher genau wissen. Hans Antwort 4 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 11:47   Hi Michael, leider wird das Internet von einer Meute aasgeierischer Abmahneranwälte regelmässig mit Suchmaschinen nach Uhrheberrechtsverletzungen aller Arten durchforstet. Nicht der Schreiberling, der mal ein paar Heinz Erhardt Zitate gebracht hat ist der böse Bube, sondern.... Da werden wir uns kaum dagegen schützen können. Fast jedes geschriebene Wort wurde ja schließlich schon mal verwendet und kein Mensch kann wissen worauf überall Copyright besteht. Allerdigs sind fast alle dieser Forderungen unberechtigt. Die Abmahner gehen (wenn ich es mal so hart sagen darf) auf "Dummenfang". Wenn nur jeder 10. oder 100. zahlt, verdienen sie.. Leider gibt es meines Wissens keine Rechtschutzversicherung, die so etwas versichert. Du solltest alle Maßnahmen ergreifen, die nötig sind. Sollten Kosten entstehen müssen eben erst mal die Spendengelder herhalten. Sie wurde für den Erhalt der Seite gespendet..somit wird der Zweck ja auch erfüllt. Eventuell müssen wir uns doch noch mal gemeinsam über andere Möglichkeiten unterhalten... Z. B. das Thema Werbung zulassen. Mt solchen Geldern könnte man eine Kanzlei mit der Rechtsbetreuung beauftragen....wie es heutzutage fast jeder eV. macht... m.f.g René ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 5 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 11:58   Hi michael ich stehe gerade mit einer Gruppe aus Karlsruhe in kontakt. Sind diese mahnungen per mail oder per post gekommen und lass mir mal den namen der kanzlei zukommen. die leute wollen prüfen ob die kanzlei schon durch mehere aktionen dieser art aufgefallen ist und ob dahinter was steckt oder nicht. ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 6 Earl Posting Freak Beiträge: 824 Registriert: 14.6.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 22:06   Hi Michael, das ist wirklich ein sehr aufreibende Sache. Auch ich wurde schon einmal kräfig zur Kasse gebeten. Meine Rechtsschutzversicherung half mir damals in keinster Weise. Was können wir Forenmitglieder tun, um das Forum hier "sauber" zu halten? Würde es etwas bringen, dass wenn ein Leser ein Rechtsverstoß meint festgestellt zu haben, Dir dies mit einem Klick auf den [MELDEN]-Butten mitteilt? Bekommst Du diese Meldung dann auch wirklich zugestellt? Vielleicht wäre auch ein Extrabutton [Rechtsverstoß melden] eine alternative? Gruß Earl ____________________ PS: HIER gehts zur Tauschbörse für Hobbybrauer Antwort 7 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 22:17   Earl, deine Idee ist gut, es reicht aber aus, wenn alle aktiven Mitglieder sich mal die richtigen Gedanken machen würden, über wen, wem , was ... geld einbringt. Ich habe dem Michael einfach eine PM geschickt und darauf hingewiesen, dass die Br........t-Geschichte aus der B... so nicht geht, fertsch. Wenn wir alle etwas kritischer unsere Äusserungen und Uploads betrachten würden, gäben wir solchen miesen Abmahnanwälten keine Chance, sind eh nur die dümmsten ihrer Branche. Antwort 8 Holger-Pohl Posting Freak Beiträge: 2920 Registriert: 1.3.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 22:51   So ein Sch..... Ist ja hier bald schlimmer wie in Facebook. Selbstverständlich solltest du das aus der Spendenkasse nehmen - wenn nötig wird eben noch was hinterhergeschoben - wier sind ja ein paar 8000 hier. Grüße Holger ____________________ Antwort 9 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 23:01   Ja, Holger, eigentlich hast du Recht, aber 8000 sind hier niemals, las es 500 sein, der Rest hat sich seit Jahren nicht abgemeldet. Eventuell kann ja der Michael mal schreiben, ob er andere Auswertungen hat. Auch die Aussage: "Wird wenn eh bezahlt." , spornt nur die schlechtbezahltesten Anwälte an. und Also, Ball flach halten und nur am köcheln halten. Antwort 10 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 23:19   Zitat: Also, Ball flach halten ... Klar, schlafenden Hunden einen Doppelbock zum Saufen geben, bin ich auch dafür. Andererseits ist das Guthaben AUCH dafür da, solchen juristischen Schmeißfliegen das Handwerk zu legen. Jedenfalls kann und darf Michael nicht das monetäre Risiko alleine tragen, das das Betreiben dieses Forums mit sich bringt. Da müssen wir zusammenstehen und das Risiko einer Auseinandersetzung - auch gerichtlich - notfalls mittragen. Ernste Grüße, Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 11 hoepfli Posting Freak Beiträge: 2942 Registriert: 29.4.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 23:30   Richtig Hans, aber ... ...wir müssen nicht noch denen einen Vorwand geben, wo sie uns angreifen können und schon gar nicht einen Kontostand melden, das wäre ja eine klare Einzugsermächtigung. Theoretisch müsste ich mich nur kostenlos als 800... Mitglied anmelden und schon weiß ich als Anwalt, was auf dem Konto ist. Sorry, bei solchen Aßgeiern, ist mir da nicht Wohl zu Mute. [Editiert am 25.11.2011 um 23:31 von hoepfli] Antwort 12 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 23:34   Und das alles nur wegen einem unbedachten Heinz Erhardt Zitat!!! Schade dass der Mann nimmer lebt. Ob er diese Aktion um seine Person so toll fände ist zu bezweifeln. Die Leuts mit denen ich heute getippselt habe sind auch der Meinung dass es von nöten ist einen Anwalt einzuschalten der unserer Sippe wohlgesonnen ist und der sich der Sache annimmt. Evtl. lässt sich sogar die Strafe mindern wenn man mit den Läuten verhandelt und sich Entschuldigt. Schade dass ich nicht mehr erreicht habe.... ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 13 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 23:35   Ach ja genau weg mit dem Kontostand geht keinen Außenstehenden was an! ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 14 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 23:38   Was ist wenn man sich direkt mit der Erbengemeinschaft in Verbindung setzt??? Wissen die das?? Können die negative Presse gebrauchen?? Wenden wir uns an Akte 24?? Irgendwas muss man doch tun können um sich friedlich zu einigen? ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 15 Earl Posting Freak Beiträge: 824 Registriert: 14.6.2005 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 25.11.2011 um 23:51   Ja Hoepfli, hast schon Recht mit der PM. Das geht natürlich auch, klar. Ich dachte halt nur, einfacher wär´s vielleicht mit dem Melden-Button. Wenn das aber nicht ginge, dann würde ich auf jeden Fall eine PM an Michael senden, wie Du es ja auch gemacht hattest. Dachte mir halt dass mit einem Button [Rechtsverstoß melden], wir Mitglieder stets daran erinnert werden diese Sache im Auge zu behalten. Vielleicht sollte man den Button auch sichtbar machen, ohne eingeloggt zu sein. So könnten auch außenstehende, vielleicht sogar Betroffene, mit einem Klick für Ordnung sorgen, anstatt gleich einen Anwalt zu bemühen. Sauerei sowas! LG Earl ____________________ PS: HIER gehts zur Tauschbörse für Hobbybrauer Antwort 16 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 26.11.2011 um 00:51   Hey, Leute, danke für Eure Meinungen! Earl, das mit dem Installieren eines entsprechenden buttons ist an sich eine gute Idee, scheitert aber an dieser komischen und veralteten Forensoftware. @Doppelmeter: Zur Richtigstellung: es ging um komplett eingestelltes Gedicht von H.E., nicht nur um ein Zitat. Der Lappan Verlag hat die Rechte der gesamten Erhard Schriften, da ist nix mit Kontakt mit der Erbengemeinschaft...leider. Egal, ich warte jetzt erstmal den Termin mit dem Rechtsanwalt ab und dann sehen wir weiter, ok? Beste Grüße Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 17 mibi-xxl Posting Freak Beiträge: 856 Registriert: 22.2.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.11.2011 um 00:56   Hallo Leute, ich schwimm jetzt mal gegen den Strom. Wenn hier jemand was einstellt und damit eine Urheberrechtverletzung begeht, dann ist das in meinen Augen seine Schuld und dafür sollte er auch gerade stehen. Das wäre ja fast genau so wie wenn ein Autofahrer bei Rot über die Ampel fährt und die anderen zahlen seine Strafe mit nur weil sie alle in die selbe Richtung fahren. Ich kann mit besten Willen nicht nachvollziehen warum sich Michael mit dem Mist rumärgern soll. ____________________ Allzeit gut Sud Michael And special greetings to our American and English "Friends" who are reading along ;-) Antwort 18 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.11.2011 um 07:03   Zitat von mibi-xxl, am 26.11.2011 um 00:56 Hallo Leute, ich schwimm jetzt mal gegen den Strom. Wenn hier jemand was einstellt und damit eine Urheberrechtverletzung begeht, dann ist das in meinen Augen seine Schuld und dafür sollte er auch gerade stehen. Das wäre ja fast genau so wie wenn ein Autofahrer bei Rot über die Ampel fährt und die anderen zahlen seine Strafe mit nur weil sie alle in die selbe Richtung fahren. Ich kann mit besten Willen nicht nachvollziehen warum sich Michael mit dem Mist rumärgern soll. Hmmmm eigentlich wahr aber dann sind wir keine Brauergemeinschaft wenn wir wenns hart auf hart kommt den oder diejenigen allein im Regen stehen lassen. Also ich kann das nicht..... jemanden auf der Strecke lassen! Soll jetzt der Schuldige wie ein Lamm zur Schlachtbank geführt werden? Neee is nicht mein Ding. Sorry ich bleib in der Reihe stehen und steh zum Forum. Lieber stehend sterben als Kniend leben! (Zitat: Böhse Onkelz) ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 19 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 26.11.2011 um 09:37   Moin, alle Versuche, direkt mit der Erbengemeinschaft in Kontakt zu treten, kann man sich m.E. klemmen. Bitte mal hier kurz durchlesen (ist brandaktuell): Erbengemeinschaft Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 20 Wizzzz Posting Freak Beiträge: 739 Registriert: 14.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.11.2011 um 10:12   Wenn die ihre Rechte wahren wollen finde ich das OK. Wenn aber ein nichtkommerzielles Forum, dass im Speziellen nichts mit Gedichten zu tun hat jetzt solchem Ärger ausgesetzt ist, dann ist das nicht OK. Von mir aus sollten die ne Abmahnung im Sinne von "Bitte unterlasst das..." schicken, und einen angemessenen Betrag für ihren Aufwand fordern. Aber bitte keine Abzocke! ...naja. Dann könnten wir uns ja mal als Gemeinschaft an den Verlag wenden und denen ausdrücklich klarmachen, dass 8000 Mitglieder sehr traurig wären wenn aufgrund ihrer Firmenpolitik das Forum dichtmacht. Und das diese 8000 Mitglieder bestimmt allen die sie kennen die Geschichte vom gemeinen Verlag erzählen... ____________________ Ein gutes Bier, maßvoll genossen, schadet auch in großen Mengen nicht... Antwort 21 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.11.2011 um 11:21   Warum posten wir nicht unseren Unmut auf deren Gästebuch? Wenn 500 Leute einen derartigen Eintrag schreiben dann machen wir die Öffentlichkeit rund um Heinz Erhardt darauf aufmerksam. Die Fangemeinde oder zielgruppe sind "Erwachsene" ältere Menschen die evtl. noch ein gewisses Unrechtsgefühl haben. Nur mal so ein Vorschlag! Sollte das von der Allgemeinheit als gut befunden werden erst dann werde ich einen Eintrag starten. ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 22 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 26.11.2011 um 11:41   Doppel, das hat glaube ich keinen Sinn, denn die akutelle Äußerung (siehe oben mein link) der Erbengemeinschaft auf der Erhardt homepage ist ganz sicher das Resultat tausender von Unmutsäußerungen der ksp Geschädigten. Die wollen halt mit dem ganzen Kack nix mehr zu tun haben. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 23 Doppelmeter Posting Freak Beiträge: 950 Registriert: 19.9.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 26.11.2011 um 11:47   Das heist also ich darf denen einen Eintrag in das Gästebuch schreiben? ____________________ Am Wasser mag ich jeden Tropfen! Am liebsten mit viel Malz und Hopfen! "Ist auf meinem Mist gewachsen!" Antwort 24

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