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Autor: Betreff: Samuel Smith's Oatmeal Stout lebowski Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 5.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2011 um 22:40   moin allerseits! ja, ich bin wieder da. bitte entschuldigt meine lange abwesenheit, aber ich hatte viel um die ohren. umzug, schwangerschaft meiner frau usw. viele gründe um keine zeit zum brauen zu haben. nun ist aber alles in geregelten bahnen und meine anlage möchte wieder in betrieb genommen werden. kennt irgendjemand ein gutes rezept für das samuel smith oatmeal stout? beste grüsse ausm militär edit: achja. im märz kommt meine kleine zur welt und ich möchte dann zwei selbsgemachte biere auftischen können. das erste wird eben das stout [Editiert am 13.12.2011 um 22:42 von lebowski] ____________________ Niemand nennt mich Lebowski. Ihr habt den falschen, ich bin der Dude, Mann ! TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2011 um 22:55   Moin Lebowski Welcome back Vielleicht versuchst Du es mal mit diesem Rezept ? Ich hab das SSOS noch ned probiert, kann's also nicht beurteilen. Aber zumindest wird das Rezept so genannt. Greets Udo (edit)grummel... wie immer... bei den Rezepten von Klaus Kling... keine Angaben zu den verwendeten Hopfen.. wie zum Geier soll man da einen authentischen Clone schaffen ? Zehn Sude probieren bis es beim Elften klappt ?(/edit) [Editiert am 13.12.2011 um 22:59 von TrashHunter] ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 1 lebowski Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 5.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2011 um 22:58   dank dir udo. aber irgendwie hab ich da gefühl das ich mit diesem rezept nicht sehr nahe an das original komme. nur schon wegen der farbe. gehört da nicht röstmalz rein? ____________________ Niemand nennt mich Lebowski. Ihr habt den falschen, ich bin der Dude, Mann ! Antwort 2 TrashHunter Posting Freak Beiträge: 5714 Registriert: 16.8.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2011 um 23:02   Wie gesagt, ich kenne das SSOS ned. Aber ein Stout sollte egentlich schön dunkel bis rabenschwarz sein und da gebietet sich eigentlich der Einsatz von Röstmalz, da gebe ich Dir recht. Ist halt ein K.K.-Rezept Aber Geduld, ich bin sicher, es kommen bessere Vorschläge ____________________ Botschafter der WBBBB in Hessen Brauen ist die wahre Alchemie Hobbybrauer. TrashHunters Leitfaden für Einsteiger.2014 Tredition Verlag Antwort 3 Hjemmebrygget Senior Member Beiträge: 476 Registriert: 5.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2011 um 23:09   Heho ich hab mal folgendes Rezept nachgebaut http://www.beertools.com/html/recipe.php?view=11253 und war mit dem Direktvergleich zu dem Original sehr, wirklich sehr sehr zufrieden. Allerdings hatte ich nicht die Irish Ale sondern die WLP023, aber ich kann mir vorstellen das ne Irish Ale als klassiche Stouthefe noch besser passt. Gruesse Thomas Antwort 4 lebowski Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 5.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 13.12.2011 um 23:17   das sieht gut aus und ich vertrau dir hast du das rezept aufgeschrieben? das würde mir die mühsame umrechnerei ersparen ____________________ Niemand nennt mich Lebowski. Ihr habt den falschen, ich bin der Dude, Mann ! Antwort 5 Sascho Senior Member Beiträge: 216 Registriert: 7.3.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2011 um 09:31   Moin Dude, schau doch mal unter diesem Link. Da gibt es einige Oatmeal Stouts, auch ein paar Samuel Smith Varianten, die nur positive Kommentare geerntet haben. Du musst natürlich von den imperialen, bzw. amerikanischen in zivilisierte Einheiten umrechnen. Gruß, Sascho ____________________ "Beer does not make itself properly by itself. It takes an element of mystery and of things that no one can understand!" Fritz Maytag, amerikanischer Braumeister Antwort 6 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2011 um 09:50   Wichtig ist IMHO die Röstgerste. Mein Stout mit Röstmalz war irgendwie nix, erst die Gabe von Röstgerste bringt den Stoutgeschmack mit rein. Antwort 7 lebowski Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 5.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2011 um 10:00   ich hab jetzt carafa typ 1 bestellt. passt das? ____________________ Niemand nennt mich Lebowski. Ihr habt den falschen, ich bin der Dude, Mann ! Antwort 8 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2011 um 10:12   Nein, das ist Röstmalz. Ein röstiges dunkles Bier wird man damit hinbekommen, aber in ein Stout muss Röstgerste (finde ich). Antwort 9 lebowski Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 5.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2011 um 10:17   okay...die packen mir nun röstgerste anstelle von carafa1 ein. was ist der unterschied? röstgerste kann man von anfang an mitmaischen und carafa nicht? ich denke mal etwas ähnliches gelesen zu haben. ____________________ Niemand nennt mich Lebowski. Ihr habt den falschen, ich bin der Dude, Mann ! Antwort 10 Hjemmebrygget Senior Member Beiträge: 476 Registriert: 5.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2011 um 11:16   Zitat: das würde mir die mühsame umrechnerei ersparen ich hab das Rezept im Beersmith drinne, hab aber zur Zeit mein Notebook nicht in der Næhe. ABER schau mal auf den Beertoolslink von oben, auf der Homepage rechts neben dem Rezept kannst du auf "change units" und"scale recipe" klicken und alles in kg umrechnen und fuer deine Liter anpassen, einfacher gehts gar nicht. Zum Thema Røstmalz und Røstgerste du brauchst beides und zwar bei dem obigen Rezept im gleichen Verhæltnis. Chocolate malt ist im Prinzip Røstmalz nur nicht ganz so dunkel. Und alles muss-soll-kann-darf von Anfang mitgemaischt werden! Gruesse Thomas Antwort 11 lebowski Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 5.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2011 um 11:22   habs gesehn wegem dem umrechner. super! ich würde halt am liebsten nur röstgerste verwenden. die soll ja etwas weinger "kratzig" sein. ginge das? klar ists geschmacksache, aber wenn röstmalz eher bitter und kratzig ist würde ich eben nur die röstgerste nehmen. das original ist ja auch ziemlich "smooth" ____________________ Niemand nennt mich Lebowski. Ihr habt den falschen, ich bin der Dude, Mann ! Antwort 12 Hjemmebrygget Senior Member Beiträge: 476 Registriert: 5.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 14.12.2011 um 12:06   Du darfst Røstmalz nicht mit dem Farbmalz verwechseln was so 1300-1500 EBC hat, das kratzt das glaub ich gerne. Smoother wirds aber wenn du Chocolate Malt oder Carafa special Typ 1 nimmst, beides hat ungefæhr 800 EBC also nicht so dunkel gerøstet und somit auch nicht so kratzig im finalen Produkt dem Stout. Antwort 13 lebowski Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 5.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 20:22   so das rezept sieht wie folgt aus: 4.32kg Pale Ale Malz 0.26kg Caramünch 0.26kg Haferflocken 0.40kg Röstgerste Mit 45gramm East Kent Goldings 4.5%,60min. auf ca. 33-34 IBU Hefe: Wyeast 1084 Irish Ale Die Rasten fahr ich: 20min/52* 20min/62* 20min/73* Abmaischen bei 78* Hat irgendjemand Einwände oder sollte das so passen? Ich hoffe jetzt mal das sich meine Entscheidung, 8% Röstgerste einzusetzen, auszahlt;-) [Editiert am 17.12.2011 um 20:24 von lebowski] ____________________ Niemand nennt mich Lebowski. Ihr habt den falschen, ich bin der Dude, Mann ! Antwort 14 Hechtlein Senior Member Beiträge: 278 Registriert: 1.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.12.2011 um 04:56   Zitat von Hjemmebrygget, am 14.12.2011 um 12:06 Du darfst Røstmalz nicht mit dem Farbmalz verwechseln was so 1300-1500 EBC hat, das kratzt das glaub ich gerne. Smoother wirds aber wenn du Chocolate Malt oder Carafa special Typ 1 nimmst, beides hat ungefæhr 800 EBC also nicht so dunkel gerøstet und somit auch nicht so kratzig im finalen Produkt dem Stout. Beisst sich da die Katze nicht in den Schwanz? Wenn Du "nur" Chocolate statt Farbmalz nimmst, um es weniger kratzig zu haben, musst Du aber wohl, wenn Du einen bestimmten Farbwert ansteuerst, eine höhere Menge als von dem Farbmalz nehmen... Ausserdem hatte ich im Hinterkopf, dass eher Röstgerste "kratzt" als Farbmalz, aber vielleicht irre ich hier? Man nimmt die Röstgerste eher bei einem "Trockenen Irish Stout". Für ein Oatmeal Stout, was ja eher vollmundig und süsser sein sollte, würde ich eher Black Malt in kleinen Mengen nehmen. Mein Rezept sieht so aus: Pale Ale 70% Wiener 7% Carafa 3 (also Blackmalt): 5% (maische ich erst 30 Minuten vor dem Abmaischen ein) Caramünch: 0,175% Caraamber: 0,175% 15% Haferflocken IBU wird 30. Bei der Hefe bin ich noch unsicher. Die S-04 hatte ich schon in Oatmeals, passt definitiv gut. Aber irgendwie würde ich auch gerne mal die S-05 ausprobieren. Was meint Ihr zur S-05 in einem Oatmeal? Noch eine Frage: ich kenne das Samuel Stout leider nicht persönlich. Aber in dem angegebenen Rezept werden ja nur rund 5% Haferflocken benutzt....kommt mir bisschen wenig vor. Aber laut Beschreibungen scheint es ja ein sensationelles Bier zu sein [Editiert am 20.12.2011 um 16:11 von Hechtlein] Antwort 15 lebowski Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 5.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.12.2011 um 06:28   okay, also ich hab ja nun röstgerste zuhause liegen(musste bestellen, da ich über die festtage brauen möchte) wie sieht denn das nun aus? kann ich die röstgerste von anfang an mitmaischen oder wirkt sich das schlecht auf den geschmack aus? wenns nur um die farbe geht, könnte ich am schluss auch noch mit dem sinamar von weyermann spielen. wäre halt nicht ganz original und wenns nicht sein muss, werd ichs auch nicht einsetzen. aber ich möchte halt ein richtig geiles stout haben. unter anderem sind ein paar flaschen für einen guten freund von mir zum geburtstag bestimmt. und bisher hat er alle meine biere in den himmel gelobt. da kann ich mir nix erlauben dude [Editiert am 20.12.2011 um 06:31 von lebowski] ____________________ Niemand nennt mich Lebowski. Ihr habt den falschen, ich bin der Dude, Mann ! Antwort 16 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.12.2011 um 09:04   Zitat von Hechtlein, am 20.12.2011 um 04:56 Beisst sich da die Katze nicht in den Schwanz? Wenn Du "nur" Chocolate statt Farbmalz nimmst, um es weniger kratzig zu haben, musst Du aber wohl, wenn Du einen bestimmten Farbwert ansteuerst, eine höhere Menge als von dem Farbmalz nehmen... Bei der Hefe bin ich noch unsicher. Die S-04 hatte ich schon in Oatmealstouts, passt definitiv gut. Aber irgendwie würde ich auch gerne mal die S-05 ausprobieren. Was meint Ihr zur S-05 in einem Oatmeal-Stout? Noch eine Frage: ich kenne das Samuel Stout leider nicht persönlich. Aber in dem angegebenen Rezept werden ja nur rund 5% Haferflocken benutzt....kommt mir bisschen wenig vor. Aber laut Beschreibungen scheint es ja ein sensationelles Bier zu sein Ich kann mir schon vorstellen, dass es mit Chocolate Malt nicht so brenzlig wird. Z.B. bekommst du mit einer größeren Menge CaraHell auch irgendwann mal auf die Farbe von CaraAmber, aber der Geschmack wird milder sein. Was mich wundert ist, dass viele das Röstmalz erst am Ende der Maischarbeit zugeben. Da kann ich doch gleich mit einer geringeren Menge von Anfang an einmaischen. Das SSOS ist ein sensationelles Bier. Ich habs vor 2 Monaten in London getrunken und hab jetzt auch ein Oatmeal Stout für Jannuar geplant. Mein vorläufiges Rezept: 6% Haferflocken 76% Pale Ale 6% Melanoidin 8% CaraAroma 4% Röstgerste Gruß Hotte Antwort 17 lebowski Senior Member Beiträge: 227 Registriert: 5.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.12.2011 um 09:15   hi hotte ich könnte mir vorstellen etwas mehr haferflocken dazuzugeben. aber machen die wirklich so einen guten geschmack oder sind die mehr für den schaum da? mhmm...und wegen der röstgerste die bei mir im rezept ist. denkt ihr das ich eher auf 5% röstgerste gehen soll. dafür etwas mehr, vielleicht sogar leicht geröstete haferflocken dazugeben? wär doch ne möglichkeit oder? ____________________ Niemand nennt mich Lebowski. Ihr habt den falschen, ich bin der Dude, Mann ! Antwort 18 aegir Posting Freak Beiträge: 2153 Registriert: 8.2.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.12.2011 um 09:36   Ich hab noch keine Stouterfahrung, aber 8% Röstgerste machen mir Angst. Ich bin mir nicht sicher ob die Haferflocken so gut für den Schaum sind, da die viel Öl haben, was sich ja gegenteilig auswirkt. Geschmacksmäßig hab ich das mit dem Rösten auch schon gelesen. Zumindest beim ersten Versuch geb ich die aber so zu. Dann weiß ich was die können...oder eben auch nicht. Gruß Hotte Antwort 19 Hjemmebrygget Senior Member Beiträge: 476 Registriert: 5.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.12.2011 um 13:03   Zitat: Man nimmt die Röstgerste eher bei einem "Trockenen Irish Stout". Für ein Oatmeal Stout, was ja eher vollmundig und süsser sein sollte, würde ich eher Black Malt in kleinen Mengen nehmen. Da hat doch das Eine mit dem Anderen nix zutuen, ich nehm doch keine Røstgerste um ein trockenes Bier zu bekommen. Das Oatmeal Stout ist suesser weil Caramalze mit drinnen sind und die Rastfuehrung dementsprechend angepasst ist. Du braust doch kommerziell ? Hast du dir mal die Arbeit gemacht die Datenblætter von deinen Malzen anzuschauen? Nur als Beispiel: Røstgerste "Evenly roasted specialty grain. Adds plenty of dark color and clean depth of flavor to very dark brews" "Roasted "burnt" flavor." "Intensely bitter coffee flavor" Røstmalz/Farbmalz: "Provides the color and sharp, almost acrid, flavor that is characteristic of Stouts and Porters." "Dark color and an astringent smoky flavor. " "Enhances the aroma of character beers, by producing a more stringent flavour than with other coloured malts. Imparts a slight burnt or smoky flavour. " Ich schreib das jetzt mal ueberspitzt, aber mit deinem Stoutrezept bekommst du bestenfalls ein dunkles Lager Zu den 400g Røstgerste, da du jetzt kein zweites dunkles Malz in der 600 EBC Klasse hast, musst du da durch, von Anfang an Mitmaischen ...und es wird hart ... 2 Monate zu lagern ohne eine Flasche zu øffnen. Deine 62er Rast kannst du vielleicht noch 5 Minuten længer halten, da hast ja ne ordentlcihe Portion Caramunich drin, das wird sonst zu suess. @ægir die Menge an Haferflocken in dem obigen Rezept geht ok, das gibt nen schønen kernigen Geschmack und der Schaum ist sehr feinporig, fast cremig. Natuerlich wird es irgendwann auch mal zuviel aber bei 15% Schuettung wie in Hechtleins Rezept war ich auch schon oft und hatte keine Probleme mit dem Schaum. Gruesse Thomas Antwort 20 Hechtlein Senior Member Beiträge: 278 Registriert: 1.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.12.2011 um 15:33   Zitat von Hjemmebrygget, am 20.12.2011 um 13:03 Zitat: Man nimmt die Röstgerste eher bei einem "Trockenen Irish Stout". Für ein Oatmeal Stout, was ja eher vollmundig und süsser sein sollte, würde ich eher Black Malt in kleinen Mengen nehmen. Da hat doch das Eine mit dem Anderen nix zutuen, ich nehm doch keine Røstgerste um ein trockenes Bier zu bekommen. Das Oatmeal Stout ist suesser weil Caramalze mit drinnen sind und die Rastfuehrung dementsprechend angepasst ist. Du braust doch kommerziell ? Hast du dir mal die Arbeit gemacht die Datenblætter von deinen Malzen anzuschauen? Nur als Beispiel: Røstgerste "Evenly roasted specialty grain. Adds plenty of dark color and clean depth of flavor to very dark brews" "Roasted "burnt" flavor." "Intensely bitter coffee flavor" Røstmalz/Farbmalz: "Provides the color and sharp, almost acrid, flavor that is characteristic of Stouts and Porters." "Dark color and an astringent smoky flavor. " "Enhances the aroma of character beers, by producing a more stringent flavour than with other coloured malts. Imparts a slight burnt or smoky flavour. " Ich schreib das jetzt mal ueberspitzt, aber mit deinem Stoutrezept bekommst du bestenfalls ein dunkles Lager Zu den 400g Røstgerste, da du jetzt kein zweites dunkles Malz in der 600 EBC Klasse hast, musst du da durch, von Anfang an Mitmaischen ...und es wird hart ... 2 Monate zu lagern ohne eine Flasche zu øffnen. Deine 62er Rast kannst du vielleicht noch 5 Minuten længer halten, da hast ja ne ordentlcihe Portion Caramunich drin, das wird sonst zu suess. @ægir die Menge an Haferflocken in dem obigen Rezept geht ok, das gibt nen schønen kernigen Geschmack und der Schaum ist sehr feinporig, fast cremig. Natuerlich wird es irgendwann auch mal zuviel aber bei 15% Schuettung wie in Hechtleins Rezept war ich auch schon oft und hatte keine Probleme mit dem Schaum. Gruesse Thomas Hallo Thomas, ich benutze das Carafa 3 Spezial, "hergestellt aus entspelzter Gerste; intensiviert das typische Aroma dunkler Biere sowie die Bierfarbe, geringere Röstbittere als CARAFA® durch ein speziell entwickeltes Entbitterungsverfahren". Wenn ich das mit dem Geschmack eines Röstgerstbiere verglichen habe, waren Letztere kratziger. Wieso bekäme ich ein dunkles Lager...? Wäre nett, wenn Du das erläutern könntest. Übrigens nenne ich mein Rezept auch nicht Stout. Für mich ginge das eher in Richtung Oatmeal-Porter. Für ein Stout fehlt, wie Du schon implizit erwähnt hast, die Röstgerste. Auch wird es nicht sooo "stout", also hochprozentig. Auch interessant in diesem Zusammenhang ist dieser Artikel: http://www.beersmith.com/blog/2011/09/23/oatmeal-stout-reci pes-great-beer-styles/ "The stout character and color is usually achieved by using Chocolate malt and Black Patent malt (along with the Caramel mentioned earlier). These are typically constrained to 4-10% (each) of the grain bill to achieve a stout character without creating an overwhelming roasted coffee flavor, as oatmeal stout should be in the “sweet stout” family, and not dry like Irish stout. Stout roast and roasted barley is generally not used in oatmeal stout as it adds too much “coffee” or “burnt” flavor to the mix." Sieht halt jeder anders. Gruss Flo [Editiert am 20.12.2011 um 16:15 von Hechtlein] Antwort 21 Hechtlein Senior Member Beiträge: 278 Registriert: 1.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.12.2011 um 15:54   Zitat von lebowski, am 14.12.2011 um 10:17 okay...die packen mir nun röstgerste anstelle von carafa1 ein. was ist der unterschied? röstgerste kann man von anfang an mitmaischen und carafa nicht? ich denke mal etwas ähnliches gelesen zu haben. Hallo Lebowski, laut diesem Rezept http://www.beertools.com/html/recipe.php?view=11253 sollte man sowohl Röstgerste als auch Chocolate benutzen, jeweils ca. 5%. Chocolate ist ja im Grunde Carafa 1. Besser wäre vielleicht noch das Carafa Spezial 1, da es wie oben angesprochen ein wenig entbittert ist. Im Grunde ist Dein Rezept ja nun sehr sehr nahe an oben erwähntem. Nur das Du eben mehr Röstgerste statt dem Chocolate nimmst. Ich würde es später einmaischen, so ab der 2. Verzuckerungsrast. Gruss Flo [Editiert am 20.12.2011 um 15:55 von Hechtlein] Antwort 22 Hjemmebrygget Senior Member Beiträge: 476 Registriert: 5.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.12.2011 um 16:23   Hallo Flo klar kann ich gerne kommentieren. Carafa Special ist was anderes als Carafa, wenn ich ein z.B. dunkles Ale a la Cascadian Black IPA, braue nutze ich Carafa Special, meistens 1. Das bringt dann, natruerlich abhængig von der Menge, nur Farbe und ne sehr leichte Røstnase, keine Astrigenz oder Bitterkeit. Æhnlich einem trockenen Schwarzbieres -> dunkles Lager. Fuer ein STout oder Porter benutze ich ausschliesslich dunkle Malze die nicht dunkler als 800 EBC sind, da ich in meinem Bier i) Bitterkeit ueberwiegend vom Hopfen und nicht vom Malz will, ii) ich keine Astrigenz in Porter und Stout (gleich welcher Typ Stout) møchte. Was mich vielmehr interessiert sind Kaffee, Toffee, Lakritz, Røstaromen. Diese Vielfalt an Aromen hab ich bisher nie mit extrem dunklen Malzen erreichen kønnen. Die Biere waren zwar schwarz wie die Nacht aber laaangweilig. Ausser Carbon hab ich da nicht viel geschmeckt. Ich bin auch der Meinung das man Malze nicht einfach mischen kann, wie du in deinem Post weiter oben beschreibst. Mit einer Mischung aus Pilsner und Wiener Malz bekomm ich kein Muenchner hin, Farbe stimmt vielleicht aber der Rest nicht. Genauso verhælt sich das mit den dunklen Malzen. Da liegt auch begruendet warum fuer einige Biertypen Røstgerste und Co. mitgemaischt werden sollen. Die komplexen Aromen in Stouts lassen sich nicht erzeugen in dem man einfach nur ne halbe Stunde bis 20 MInuten mitmaischt und læutert. Ich hab Anfang dieses Jahres mal wo die Diskussion schonmal im Forum aufkam, zwei Testsude gebraut mit komplette Zeit maischen und zur 72er Rast zugegeben. Das waren zwei verschiedenen Biere vom Geschmack und ueberraschenderweise auch von der Farbe her. Letzteres war eher dunkelbraun, statt tiefschwarz. Gruesse Thomas Antwort 23 Hechtlein Senior Member Beiträge: 278 Registriert: 1.3.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 20.12.2011 um 17:14   Zitat von Hjemmebrygget, am 20.12.2011 um 16:23 Hallo Flo klar kann ich gerne kommentieren. Carafa Special ist was anderes als Carafa, wenn ich ein z.B. dunkles Ale a la Cascadian Black IPA, braue nutze ich Carafa Special, meistens 1. Das bringt dann, natruerlich abhængig von der Menge, nur Farbe und ne sehr leichte Røstnase, keine Astrigenz oder Bitterkeit. Æhnlich einem trockenen Schwarzbieres -> dunkles Lager. Fuer ein STout oder Porter benutze ich ausschliesslich dunkle Malze die nicht dunkler als 800 EBC sind, da ich in meinem Bier i) Bitterkeit ueberwiegend vom Hopfen und nicht vom Malz will, ii) ich keine Astrigenz in Porter und Stout (gleich welcher Typ Stout) møchte. Was mich vielmehr interessiert sind Kaffee, Toffee, Lakritz, Røstaromen. Diese Vielfalt an Aromen hab ich bisher nie mit extrem dunklen Malzen erreichen kønnen. Die Biere waren zwar schwarz wie die Nacht aber laaangweilig. Ausser Carbon hab ich da nicht viel geschmeckt. Ich bin auch der Meinung das man Malze nicht einfach mischen kann, wie du in deinem Post weiter oben beschreibst. Mit einer Mischung aus Pilsner und Wiener Malz bekomm ich kein Muenchner hin, Farbe stimmt vielleicht aber der Rest nicht. Genauso verhælt sich das mit den dunklen Malzen. Da liegt auch begruendet warum fuer einige Biertypen Røstgerste und Co. mitgemaischt werden sollen. Die komplexen Aromen in Stouts lassen sich nicht erzeugen in dem man einfach nur ne halbe Stunde bis 20 MInuten mitmaischt und læutert. Ich hab Anfang dieses Jahres mal wo die Diskussion schonmal im Forum aufkam, zwei Testsude gebraut mit komplette Zeit maischen und zur 72er Rast zugegeben. Das waren zwei verschiedenen Biere vom Geschmack und ueberraschenderweise auch von der Farbe her. Letzteres war eher dunkelbraun, statt tiefschwarz. Gruesse Thomas Hallo Thomas, sorry, aber in meinem ersten Post hatte ich nicht Carafa Spezial sondern nur Carafa geschrieben, woraus Du dann das dunkle Lager abgeleitet hast. Ein dunkles Lager mit Blackmalt, 15% Haferflocken und einer Ale-Hefe fände ich schon sehr ungewöhnlich Wo schreibe ich, dass man Malze "einfach mischen kann"? Experimentieren kann man wohl mit Malzen. "Einfach mischen", um danach explizite Resultate zu bekommen, wohl seltener. Und wie gesagt, etwa Beersmith sieht es so, dass insbesondere ein süßeres Hafer-Stout eben keine Röstgerste haben sollte. Das diskutierte Samuel-Rezept sieht es halt anders. Das ist doch das Schöne am Bier, viele Rezepte, viele Ideen, viele Definitionen, und meist wird es lecker. Meine Biere werden mit dem Carafa Spezial 3 und etwa 5% Schüttungsmenge immer schwarz wie die Nacht. Einmal habe ich es erst beim Abmaischen hinzugegeben und es hat gerreicht für ein tiefschwarzes Bier Röstig und/oder bitter war es dann nicht mehr, aber das ist auch nicht mein Ziel. Wie gesagt, ich definiere meine Schwarzen auch eher als Porter denn als Stout. Grüße Flo [Editiert am 20.12.2011 um 17:15 von Hechtlein] Antwort 24

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