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Autor: Betreff: Kühlschrank manipulieren für 12 - 15 ° Temerpaturbereich...? Barney Gumble Senior Member Beiträge: 290 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.12.2011 um 00:31   Hallo Leute, mal kleine Rundumfrage was Eure Kühlschränke maximal so für eine Temperatur bringen. Ich lasse nämlich meistens darin gären (draußen oder Garage oder Abstellkammer oder Speicher ist mir alles zu schwankend Tag-Nacht..) nur kann ich meinen nicht höher als auf Stufe 1 bei 10 °C stellen. Für UG ja wunderbar aber ich möcht mich jetzt mal verstärkt den OG zuwenden.. (da mir die bei niedrigen Temperaturen vergoren und schön filtriert dann schon ein paar mal sehr zusagten) Hatte im Sommer bei einer Bekannten einen enstorgt, der ständig so bei 12 - 13 °C lag, ich Hirsch hab ihn auf den Sperrmüll gebracht anstatt einen meiner drei zu Hause durch den zu ersetzen.. das haben Kühlschränke wohl öfter (kaputter (aber eben nicht ganz) Thermostat?) Deswegen meine Frage, kann man das Bimetall des Thermostaten irgendwie manipuollieren, das man sich so einen schönen 15 °C Kühlschrank bastelt? Hat wer grad so einen zur Verfügung (und schickt ihn mir portofrei nach München?).. das war ironisch gemeint [Editiert am 17.12.2011 um 13:53 von Barney Gumble] KliTscH Senior Member Beiträge: 318 Registriert: 22.1.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.12.2011 um 01:04   Warum regelst du den Kühlschrank nicht einfach mit einem externen Thermostat wie einem UT200? Die sind viel genauer als das Rädchen im Kühlschrank und du kannst den kühlschrank auch mal mit einem herkömmlichen Heizlüfter beheizen wenns selbst im Flur für OG zu kalt ist (mach ich grade so). Ich möchte meinen UT200 auf jeden Fall nicht mehr missen! ____________________ "Beer is proof that god loves us and wants us to be happy" (Benjamin Franklin) Antwort 1 KarlsBrau Posting Freak Beiträge: 611 Registriert: 5.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.12.2011 um 01:07   Man kann natürlich basteln, sollte dann aber sehr gute Ahnung von Starkstrom haben, falls man an der Elektrik des Kühlschrankes rumfummeln will. Oder man macht es sich einfach und deutlich sicherer, indem man einen externen Thermostat-schalter verwendet. Hier im Forum sehr beliebt ist der Universal Thermostat UT200 von elv. An dem Gerät stellt man die Wunschtemperatur ein, plaziert den Temperaturfühler im Kühlschrank und schliesst den Kühlschrank über dieses Gerät an die Steckdose an. Dann schaltet dieser Thermostat künftig den Kühlschrank so ein und aus, daß dieser die gewünschte Temperatur hält. Ich benutze das Teil um eine Gefriertruhe auf 1 Grad Celsius zu regeln. Edith sagt Klitsch war schneller [Editiert am 15.12.2011 um 01:08 von KarlsBrau] ____________________ In Planung: - Am Reifen: Klosterbier ; Stout ; Citrageist Angezapft: Pale Ale mit Ami-Hopfen Antwort 2 zoblm Member Beiträge: 73 Registriert: 10.6.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.12.2011 um 12:50   Das UT200 funktioniert super !!! http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&d etail2=22807&flv=1&bereich=&marke= Ich habe bei meinem Kühlschrank auch noch die Tür vom Gefrierfach abmontiert. Komme damit locker auf 0 grad runter. ____________________ mfg Mike Antwort 3 Barney Gumble Senior Member Beiträge: 290 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.12.2011 um 21:17   ist dieses an und aus denn gut für den Kühlschrank??? Habe eine Zeitschaltuhr, die könnte das ja schließlich indirekt (mit Erfahrungswerten wann welche T im Kühlschrank erreicht ist) schließlich genauso, aber ich hab Angst, dass die altersschwachen Dinger die Biege machen mit immer an - aus.. Antwort 4 KarlsBrau Posting Freak Beiträge: 611 Registriert: 5.9.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 15.12.2011 um 21:28   Zitat von Barney Gumble, am 15.12.2011 um 21:17 ist dieses an und aus denn gut für den Kühlschrank??? Habe eine Zeitschaltuhr, die könnte das ja schließlich indirekt (mit Erfahrungswerten wann welche T im Kühlschrank erreicht ist) schließlich genauso, aber ich hab Angst, dass die altersschwachen Dinger die Biege machen mit immer an - aus.. Damit es nicht ständig ein/aus/ein/aus ... läuft, stellt man den Thermostaten zB so ein: - Einschalten wenn 1,5 Grad überschritten wurde. - Ausschalten wenn 0,5 Grad unterschritten wurde. Somit läuft das Gerät im Prinzip immer bis 1 Grad runtergekühlt wurde (1,5->0,5) und ist dann aus bis es wieder 1 Grad wärmer geworden ist (0,5->1,5). Allerdings ... Mit einem mehr oder weniger alten evtl. schlecht isolierten Kühlschrank auf ca. Null Grad zu kühlen ist nicht sehr Energieeffizient. Da muss der Kühlschrank schon recht häufig laufen, weil er relativ schnell wieder 1 Grad wärmer wird. Ein Gefrierschrank/Truhe hat eine wesentlich bessere Isolierung, da die ja für Minustemperaturen gebaut sind. So ein Gerät muss nur ab und zu mal kurz arbeiten, damit drin immer Null Grad vorherrschen. [Editiert am 15.12.2011 um 21:28 von KarlsBrau] ____________________ In Planung: - Am Reifen: Klosterbier ; Stout ; Citrageist Angezapft: Pale Ale mit Ami-Hopfen Antwort 5 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 15.12.2011 um 23:03   ...öh, ich dachte es ginge um den Temperaturbereich 12-15°C? Da wird wohl auch ein alter Kühlschrank mit mäßiger Isolierung zurecht kommen, die übliche Kühlschranktemperatur ist ja niedriger. Diese sog. Hysterese hat ein "mechanischer" Thermostat auch. Der schaltet auch erst bei gewissen Schaltschwellen, kann man beim UT ja mit den Ein-/Austemperaturen nachbilden. Uwe Antwort 6 kirmes Senior Member Beiträge: 457 Registriert: 12.6.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 16.12.2011 um 19:52   An meinem Jumo Regler kann man die Schalthysterese einstellen, somit ist die Schalthäufigkeit sehr gering. Mein Temperaturfühler ist ein PT 100 und ich vergäre bei 14°C. Funktioniert Perfekt! Antwort 7 Barney Gumble Senior Member Beiträge: 290 Registriert: 20.8.2010 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 17.12.2011 um 13:56   hag grad gesehn, dass meine Frage völlig falsch gestellt war; also richtig heißt es jetzt: "ich kann meinen nicht auf höher als 10 °C stellen; jetzt mach ich halt ab und zu die Tür auf, um ninct immer in den 8 °C Bereich zu kommen; aber spindelmäßig hat sich trotzdem was getan.. d. h. die UG Hefe Münchner Hell arbeitet auch da noch Antwort 8 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.12.2011 um 08:58   Zitat von KarlsBrau, am 15.12.2011 um 21:28 Mit einem mehr oder weniger alten evtl. schlecht isolierten Kühlschrank auf ca. Null Grad zu kühlen ist nicht sehr Energieeffizient. Da muss der Kühlschrank schon recht häufig laufen, weil er relativ schnell wieder 1 Grad wärmer wird. Ohne Eingriff ins Gerät (überbrücken des internen Thermostaten) kann man mit einem externen Thermostaten sowieso nur auf höhere Temperaturen regeln als das Gerät selbst, niemals auf niedrigere, denn der eingebaute Thermostat schaltet schon ab, bevor es dem externen "kalt genug" ist. Antwort 9 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 19.12.2011 um 11:37   Hallo, Reinhard, das verstehe ich nicht, ich habe den funktionsbereiten Thermostaten meines Kühlis auf maximale Leistung gestellt und das Gerät über den externen Thermostaten UT-100 gesteuert. Der schafft locker einige Minusgrade. Mit dem kühlschrankeigenen Thermostaten waren minimal ca. 5°C möglich. Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 10 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.12.2011 um 13:06   Sorry, Michael, aber das kann nicht sein. Wenn der Schalter des internen Thermostaten nicht durch einen Eingriff überbrückt wurde, stellen die Schalter der beiden Thermostaten eine Reihenschaltung dar. Die hat die Eigenschaft, daß das Kühlaggregat nur dann läuft, wenn beide Schalter gleichzeitig "an" sind. Wenn nun aber der interne Thermostat bereits bei z.B. 2°C abschaltet, kann der auf -3°C eingestellte externe Thermostat sein Relais eingeschaltet lassen so lange er will, das Aggregat ist trotzdem aus und der Kühlschrank wird sich nicht weiter abkühlen. Oder anders ausgedrückt, ein externer Thermostat kann ohne Eingriff nur die "Aus-Zeit" verlängern, aber niemals die "An-Zeit". Deshalb kann man damit bei kühlenden Geräten nur höhere Temperaturen erreichen als das Gerät alleine und bei heizenden Geräten nur niedrigere. Wenn man den eingebauten Thermostaten überbrückt oder mechanisch blockiert, so daß er nicht mehr abschalten kann, sieht die Sache natürlich anders aus. Dann wird die niedrigstmögliche Temperatur nur noch durch die Kühlleistung des Aggregats, die Umgebungstemperatur und die Isolation des Schranks begrenzt. [Edit]BTW, auf welcher Polizeiwache hast Du denn das Bild machen lassen. [Editiert am 19.12.2011 um 13:07 von rmax] Antwort 11 hiasl Posting Freak Beiträge: 958 Registriert: 9.6.2007 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 19.12.2011 um 13:29   Es gibt ältere Kühlschränke, die auf höchster Stufe durchaus schon "*" stehen haben. Da wäre das dann schon möglich. Allerdings hat natürlich rmax bezüglich der Aussage, dass vorher nur 5 °C möglich waren, recht. [Editiert am 19.12.2011 um 13:42 von hiasl] ____________________ Mehr vom Bier wissen, heißt: Mehr vom Bier haben! --- Eigene Homepage BIER-BRAU-PROjekt der Uni Erlangen Antwort 12 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.12.2011 um 13:42   Auch bei solchen Kühlschränke gilt, daß ein externer Thermostat sie nicht kälter, sondern nur wärmer machen kann als der interne. Und wenn ein Kühlschrank mit dem internen Thermostaten schon bis 0°C herunterkommt, braucht man den externen nicht um die Temperatur zu erreichen, sondern will ihn allenfalls haben, weil er u.U. genauer regelt als der interne. Wirklich nötig ist ein externer Thermostat nur, wenn man für Gärung oder Reifung ein Gefriergerät verwendet, dessen interner Regelbereich weit unterhalb der gewünschten Temperaturen liegt. Antwort 13 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 19.12.2011 um 13:53   Hi, Reinhard, Deine Erklärungen leichten ein, aber dann muss mein Thermostat just in dem Moment zufällig den Geist aufgegeben haben, als ich den UT-100 eingesetzt habe, denn die Temperaturen sind definitiv im Minusbereich. Avatar…äh…war auf der Hauptwache in unserem Wohnzimmer…ist nur eine Interimslösung…ich arbeite daran… Gruß Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 14 rmax Administrator Beiträge: 1068 Registriert: 29.3.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 19.12.2011 um 14:05   Hattest Du es denn vor dem Einsatz des UT-100 auch schon bei voll aufgedrehtem internem Regler und mit dem gleichen Meßgerät an der gleichen Stelle im Kühlschrank (wichtig!) gemessen? Ob der interne Regler noch funktioniert kannst Du ganz einfach testen: Wenn der Motor gerade eben angesprungen ist, drehst Du ihn zurück. Schaltet sich der Motor dabei ab, ist er OK, läuft der Motor in der Minimalstellung immer noch, ist er kaputt und der Kühlschrank würde ohne UT-100 permanent durchlaufen. Antwort 15 tauroplu Administrator Beiträge: 10493 Registriert: 23.10.2005 Status: Online Geschlecht: erstellt am: 19.12.2011 um 14:58   Hallo, Reinhard, zu 1: ja, genau so hatte ich das damals gemacht zu 2: werde ich bei Gelegenheit mal testen und dann hier berichten (kann aber etwas dauern) Viele Grüße Michael ____________________ „Lass die anderen mit Fichten- und Tannensprossen würzen, der Hopfen ist das Beste, was die Natur uns bietet.“ Aus "Das Erbe des Bierzauberers" von Günther Thömmes, Gmeiner Verlag Antwort 16