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Autor: Betreff: Bier zu dunkel Weinthalbrauer Senior Member Beiträge: 189 Registriert: 16.6.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.1.2012 um 16:52   Hallo, ich habe immer das Problem das meine Biere zu dunkel werden, bekomme kein helles Bier zu stande. Ich braue mit dem 20Liter Braumeister. Könnt ihr mir einen Rat geben was ich eventuell anders machen soll. Mein letztes obergeriges Helles: 4,8 kg Pale Ale Malz 0,3 kg Cara hell 0,3 kg Sauer 0,2 kg Gerstenflocken Einmaischen 40°C 55°C-10 min 63°C-40 min 72°C-20 min abmaischen78°C kochen 90 min Hopfen Tettnanger Gruß Josef JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.1.2012 um 17:19   Die Frage ist was du mit zu dunkel meinst. Berechne doch mal vor dem Brauen die Bierfarbe mit einem der gaengigen Tool (z.B. Brew Pale) und vergleiche dann das fertige Bier mit einer Farbskala (wie dieser hier: http://www.besser-bier-brauen.de/selber-bier-brauen/hilfsmitt el-und-programme/bierfarbe). Um wieviel unterscheidet es sich wirklich? Im Braumeister fallen die Biere zumeist etwas dunkler aus, was damit zusammenhaengt das die Heizstaebe direkten Kontakt zur Wuerze haben. hier kommt es zu Karamelisierung. Evtl. fuehrt auch die vergroesserte Wuerzeoberflaeche beim Maischen (der duenne Fluessigkeitsfilm der am Malzrohr runterfliesst) zur verstaerkten Oxidation. Allerdings hab ich beobachtet das die Wuerzefarbe erst waehrend dem Kochen zunimmt, was fuer den Karamlisierungseffekt sprechen wuerde. Gruss Jan Antwort 1 Uwe12 Moderator Beiträge: 4922 Registriert: 5.4.2005 Status: Offline erstellt am: 10.1.2012 um 17:23   Ich kenne den Baumeister nicht, bleiben nur die "üblichen Verdächtigen": kürzere Kochzeit, Carapils statt Carahell, Oxidation vermeiden, rasch abkühlen, Maische und/oder Würze mehr ansäuern. ...Sonnenbrille beim Einschenken verwenden! Uwe Antwort 2 Boludo Moderator Beiträge: 9432 Registriert: 12.11.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.1.2012 um 17:25   Eine zu hohe Restalkalität des Brauwassers macht das Bier auch dunkler. Stefan Antwort 3 Kurt Posting Freak Beiträge: 2795 Registriert: 2.9.2003 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.1.2012 um 17:27   ich finde die Karamell-These sehr einleuchtend! Pilsner Malz ist übrigens meist etwas heller als Pale-Ale Malz. Antwort 4 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.1.2012 um 17:47   Hi, alles gesagte stimmt bisher. Auch bin ich Jans Ansicht, daß die Würze erst beim Hopfenkochen (stärker) einfärbt und nicht so sehr durch Oxidationsprozesse während der Maischarbeit. Hauptübel ist der direkte Kontakt der Heizspirale mit der Würze. Premium Pilsner Malz ist das hellste Malz (Weyermann), das ich kenne. Spaßeshalber mal damit brauen und natürlich vor der Qualitätskontrolle die Sonnenbrille abziehen, dann wird das Bier schlagartig heller. Grüße Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 5 Roemer46 Senior Member Beiträge: 336 Registriert: 12.3.2009 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.1.2012 um 19:51   Ich stimme Stefan mit der hohen Restalkalität zu. Ich meine mal gelesen zu haben, das man früher aufgrund der grossen Wasserhärte in Bayern kaum in der Lage war ein helles Bier zu brauen. Übrigends finde ich dunkle Biere klasse. Gruss Uwe Antwort 6 Pinkus Member Beiträge: 87 Registriert: 31.7.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.1.2012 um 20:52   Ich habe auch einen BM gehabt. Mit Pilsener Malz konnte man ganz normal helle Biere brauen. Mit Pale Ale Malz wurden sie halt schon etwas dunkler (gold-gelb), was ja auch normal ist. Die These, dass die Biere im Einkocher (oder anderem nicht-BM-Braugerät) prinzipiell heller sind, weil es keinen direkten Heizstabkontakt gibt, kann ich nicht stützen. Zumindest nicht mit der "pi-mal-Daumen-Betrachtung" per Auge. Gruß Ralf [Editiert am 10.1.2012 um 20:53 von Pinkus] Antwort 7 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 10.1.2012 um 20:57   @ Pinkus: Das sehe ich wie du. Dein BM, welcher für ein Jahr meiner wurde, ist jetzt übrigens in Österreich. Gruß Udo ____________________ Meine Homepage für Brauseminare: http://www.bierschmiede.de Mein Bierblog: http://www.bierblog.udo-toensing.de Antwort 8 Pinkus Member Beiträge: 87 Registriert: 31.7.2006 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.1.2012 um 21:10   Hallo Udo, sag Bescheid, wenn "unser" BM in den USA Preise gewinnt. * OFFTOPIC OFF * VG Ralf [Editiert am 10.1.2012 um 21:11 von Pinkus] Antwort 9 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 10.1.2012 um 21:14   Wenn ich die Rückmeldung bekomme, mache ich das auf jeden Fall ____________________ Meine Homepage für Brauseminare: http://www.bierschmiede.de Mein Bierblog: http://www.bierblog.udo-toensing.de Antwort 10 Westvleteren12 Gast erstellt am: 10.1.2012 um 21:34   ich habe schon 3 mal mit dem BM20 Kölsch gebraut - so blass, blasser gehts nicht :-) Antwort 11 Erlenmeyer Moderator Beiträge: 2659 Registriert: 24.8.2007 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.1.2012 um 21:43   O.K. Aber wie blass wäre das Kölsch geworden mit herkömmlicher Einkochermethode ? Noch blasser ? Tatsache ist: Wenn ich den BM nach dem Hopfenkochen reinige, habe ich eine mehr oder weniger dicke Schicht auf der Heizspirale zu entfernen, abhängig vom eingesetztem Malz und Hopfen. D.h., hier tut sich was, was ich bei einem Einkocher nicht habe. Ob sich das jetzt farbverändernd auswirkt, müsste noch geklärt werden. Grüße Hans ____________________ "Oh Bier, manchmal reichst du mir!" Alfred Katzka Antwort 12 Westvleteren12 Gast erstellt am: 10.1.2012 um 21:50   Hey Erlenmeyer, ich bin Kölner und somit zwangsläufig eine Kapazität in der Beurteilung von Blässe beim Kölsch Nix für ungut Antwort 13 Westvleteren12 Gast erstellt am: 10.1.2012 um 22:00   Zitat von Erlenmeyer, am 10.1.2012 um 21:43 Tatsache ist: Wenn ich den BM nach dem Hopfenkochen reinige, habe ich eine mehr oder weniger dicke Schicht auf der Heizspirale zu entfernen, Hans Jetzt wieder ernsthaft : mit dieser Schicht bin auch "per Du", aber ich glaube nicht, dass das karamelisierter Zucker ist, denn dafür ist die Schicht zu weich und porös. Ich tippe eher mal auf Eiweiss-und Hopfen-Rückstände, die sich da festsetzen. Gruß Jürgen ( habe auch eine Tochter Julia, knapp 20 ) [Editiert am 10.1.2012 um 22:01 von Westvleteren12] Antwort 14 Tudo Posting Freak Beiträge: 1791 Registriert: 6.7.2004 Status: Offline erstellt am: 10.1.2012 um 22:02   Das habe ich auch so empfunden. An der Farbe macht die Schicht m.E. nichts. ____________________ Meine Homepage für Brauseminare: http://www.bierschmiede.de Mein Bierblog: http://www.bierblog.udo-toensing.de Antwort 15 flying Moderator Beiträge: 9088 Registriert: 14.8.2008 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.1.2012 um 22:22   Hi Leute, ich habe diese grau, grünlich-braun, gelbliche Schicht schon auf meinem Tauchsieder festgestellt, der manchmal zur Unterstützung zum Einsatz kam. Erstaunlicherweise hatten die "tauchsiederunterstützten" Bier kaum Farbvertiefungen...? Ein Bier, auf der Hendi-Induplatte mit einem 25 L Emaill-Topf wies dagegen deutliche Kesselkaramellisation + Farbvertiefung auf... m.f.g René [Editiert am 10.1.2012 um 22:25 von flying] ____________________ "Fermentation und Zivilisation sind untrennbar verbunden" (John Ciardi) Antwort 16 JanBr Posting Freak Beiträge: 5619 Registriert: 12.4.2011 Status: Offline Geschlecht: erstellt am: 10.1.2012 um 22:58   Zitat: Tatsache ist: Wenn ich den BM nach dem Hopfenkochen reinige, habe ich eine mehr oder weniger dicke Schicht auf der Heizspirale zu entfernen, abhängig vom eingesetztem Malz und Hopfen. Dann brau mal Pumplin Ale mit kuerbis (mit was sonst). Da wird diese Schicht noch extremer. Restalkalitaet stimmt zwar, aber ich hab auch schon mit Aqua dest. hier gebraut, das Nachdunkeln passiert aber weiterhin beim Kochen. Allerdings stoert es mich auch nicht die Bohne. Ich bin kein Freund dieser blass gelben P****biere. Gruss Jan Antwort 17